FJR1300 Forum
Il sito www.fjr1300.it => Commenti e Consigli => Topic aperto da: willy the fox - 27/02/2021, 18:44:10
-
Ciao giovani , ho bisogno di avere chiarimenti/pareri/consigli da chi , come me ha (o ha avuto ) la FJR 1300 modello A.
Premetto che l'ho presa nuova 4 mesi fa e sono a 4000 km circa : la moto va benissimo come motore , cambio anche dopo il richiamo ,consumi , freni ecc, tranne che per un particolare piuttosto singolare che non ho mai riscontrato nelle moto precedenti.
per farla breve mi sono accorto di una legerissima vibrazione allo sterzo in senso dx sx che diventa marcata ( quasi pericolosa ) nel momento in cui lascio il manubrio un attimo per sistemarre guanti , casco o altro , cosa che ho sempre fatto con altre moto ) ; all'inizio ho pensato che fosse dovuto all' assestamento dei pneumatici nuovi ( da quello che ho capito di qualita' mediocre ) ma poi ho visto che invece che diminuire cresce col passare del tempo e dei km . Lo si noto sia a velocita' di crociera ( 70/80 km ma anche a 40 km orari ) con vetro sia alto che basso .
In alcuni tratti poi , con asfalto disomogeneo ed in curva per esempio , sembra di guidare sulle uova senza sicurezza con l'avantreno . Ho provato ad agire sulla sospensione post. svitando la rotella ma non cambia niente .
Ne ho parlato con la concessionaria durante il richiamo del cambio e mi dicono che tutto e' a posto e che e' dovuto alla presenza del top case e dalle barse laterali ( confermato anche dal gommista ) , ma mi pare strano che un top case originale yamaha sia progettato per dare turbolenze di questo genere; se fosse vero va lapidato l'ingegnere che lo ha progettato .
E' un peccato perche la moto va da dio sia in mappatura T che S ,e' piacevole , la guido senza il fascione lombare perche' non mi da' problemi alla schiena ed e' molto meno faticosa rispetto ad altre che ho avuto .
ma se non risolvo il problema non potro' godermela in pieno dovendo guidarla sempre con la max attenzione perche' non mi da' sicurezza in cuva e sugli asfalti irregolari (che sono tanti)
Grazie in anticipo per i commenti ed un saluto a tutti da Mirandola .
-
Ciao, fai controllare il serraggio del cannotto di sterzo, è un operazione banale prevista dai controlli del tagliando che, per esperienza non sempre viene eseguita; la fjr non è veramente nata per viaggiare col tris di borse e da soli col bauletto sopra i 100 all'ora a me dava problemi ( modello vecchio però) pur avendo sostituito il mono posteriore che sulla A/ AS di allora ( ma per quanto ho letto anche oggi) non è mai stato il massimo in fatto di prestazioni; dando per scontato che le pressioni e la condizione degli pneumatici siano ok, ti ribadisco il suggerimento del controllo sterzo, usa le borse e non il baule se possibile quando sei solo, fai qualche verifica sul precarico/frenatura della forcella provando a modificare i valori annotando i cambiamenti per poter ritornare sui tuoi passi se le cose peggiorano, il mono posteriore ha una regolazione "grossolana" che lascia pochi spazi se non viene sostituito per cui a meno che tu non voglia intraprendere un percorso complicato e potenzialmente costoso lavora su una soluzione di miglioramento di quello che c'è per trovare il punto di incontro con la tua capacità di adattamento alla moto che come tutte non è perfetta ma ha grandissime qualità di base.
-
io,una volta controllato che sia tutto a posto(anche pressione gomme),cambierei le gomme dato che dici di essere mediocre qualità.
-
Hai fatto una prova senza bauletti?
-
http://www.fjr1300.it/community/index.php/topic,12984.msg257136.html#msg257136 (http://www.fjr1300.it/community/index.php/topic,12984.msg257136.html#msg257136)
http://www.fjr1300.it/community/index.php/topic,11106.0.html (http://www.fjr1300.it/community/index.php/topic,11106.0.html)
http://www.fjr1300.it/community/index.php/topic,9378.msg183729.html#msg183729 (http://www.fjr1300.it/community/index.php/topic,9378.msg183729.html#msg183729)
-
oltre a dare un'occhio ai tre link suggeriti da Comelca controllo accurato della pressione gomme 2.5 ant e 2.9 post verificata con manometro affidabile e a freddo, poi, come suggerito da Mapo controllare il serraglio del cannotto di sterzo. NON deve oscillare ne in accelerazione ne in frenata ma neppure a pieno carico anche se voluminoso. Le borse sono ininfluenti, di forma bizzarra a voler essere pignoli ma sicuramente aerodinamiche sperimentato di persona sulle autobahn. L'unico effetto negativo era lo scivolamento della borsa messa sopra il GiVI 56 risolto montando il portapacchi sul coperchio. ma oscillazioni nulla: 'na roccia!
-
carico std da viaggio : no vibrazioni
-
Annoso problema che ho avuto anche su altre moto e che si presenta e sparisce in modo non facilmente spiegabile. Personalmente penso che la principale ragione siano i pneumatici. Ho la stessa FJR da 19 anni e a parità si settaggi carico e velocità cambiando le gomme oltre una 15na di volte direi che 5 volte su dieci la moto non aveva questo difetto e le altre volte si. Tipico tra gli 80-60-40 soprattutto in rilascio. Le prime volte ho provato a cambiare gomma, far stringere il canotto, cambiare i cuscinetti della ruota anteriore, senza risultato salvo il fatto che random lo "shipping" credo che così si chiami sparizìsse e ritornasse random. Da notare che monto Pirelli Angel da quando sono uscite prima normali, poi le ora le GT ma anche con queste il problima si presenta si o no in modo casuale e non consecutivo. Poi ho smesso di dargli importanza.....
-
Effetto Shimmy.... Troverai molte info su Google
Cambia gomme io con le pirelli Angel GT nn ho mai avuto un problema
-
Ciao,
la mia esperienza è che possono essere diversi fattori, ma su una moto praticamente nuova mi viene in mente solamente la gomma (lo fanno anche le Angel Pirelli per esperienza diretta)
Un consiglio che posso darti, anche se ripeto, può essere qualsiasi cosa (cuscinetti sterzo, controllo pesi su cerchio, pesi su manubrio in base al carico......) è quello di tenere monitorata la pressione delle gomme, se giri per qualche settimana con la pressione non ottimale succede che la gomma si comporta in questo modo anche se la riporti alla pressione corretta di esercizio
Io starei su gomma e verifica dei contrappesi dei cerchi
Come prova verificherei che la pressione delle gomme sia corretta poi toglierei il bauletto e proverei a vedere il comportamento, se lo fa ancora andrei dal gommista a chiedere di verificare l'equilibratura, ci sta che se il bilanciamento del cerchione è (anche di poco) spostata o con meno o più grammi necessari ritrovarsi poi la vibrazione
spero di aver un pochino aiutato, so, per eserienza che è una rottura di scatole
-
Per esperienza diretta, fenomeno imprevedibile e incomprensibile, nel senso che a volte lo fa con la gomma nuova, a volte con gomma più usurata, con treni diversi della stessa gomma a volte sì a volte no... mai però in modo tale da crearmi imbarazzi o patemi, mi sono messo il cuore in pace tanto basta tenere un dito di una mano sul manubrio per bloccare la vibrazione.
-
Come già detto è un problema annoso e complicato visto che tutte le cause si vanno a "sfogare" sul cannotto di sterzo. Primo indiziato sicuramente il bauletto posteriore se usato senza passeggero. Il secondo sono le gomme.Il terzo è sicuramente la postura sulla moto. Ho guidato FJR afflitte dal problema ma che con me non si presentava affatto.
Io ho una A e non uso bauletto ma monto Holins e quindi sui setup non ti posso dare un consiglio specifico ma ti consiglio di non pasticciare sui registri per il rischio di non capirci più nulla. Almeno per ora.
Prova senza bauletto e con gomme nuove. Se il problema persiste anche se guidata da altri...è palese che andrà controllato tutto. Compreso il possibile gioco anche del forcellone posteriore. Ti proporranno diversi cuscinetti di sterzo i quali mitigheranno un problema che ha però fonte diversa.
-
Il problema l'ho sempre avuto con entrambe le fjr che ho avuto. Provato di tutto e di più per cercare di eliminarlo, con qualche miglioramento a volte ma senza risolvere definitivamente. Alla fine me ne sono fatto una ragione, mani sempre al loro posto e se ho bisogno di toglierle entrambe, mi fermo ;)
-
Be quello che dici Comelca è pura saggezza
-
Per quanto mi riguarda, mi è capitato di avere lo stesso problema, in occasione di un cambio pneumatici. In quel caso, era proprio lo pneumatico anteriore il colpevole. Consumato e poi sostituito entrambi gli pneumatici, sparito il tutto.
-
Con tre FJR (una A e due AE) avute non ho mai notato questo problema... 8)
-
Avere delle piccole vibrazioni non dovrebbe però crearti quella sensazione di insicurezza nelle curve e nella stabilità della stessa moto.
Ti consiglierei di fare un controllo sulle forcelle...................ho avuto questo grave problema sulla mia precedente FJR che ondeggiava in modo anomalo anche ai 120 km/h e mi trasmetteva un'insicurezza eccessiva alla fine in una delle forcelle avevano messo il doppio dell'olio necessario.
-
Anch'io confermo di averlo e me ne sono fatto un'abitudine.
Infatti uno di quei link postati da comelca è stato aperto da me.
Come già detto, dipende da tanti fattori. Se comunque monti una buona gomma avrai meno problemi, almeno fino a quando la gomma è nuova. Con Roadsmart 3 della Dunlop ho viaggiato bene senza shimmy per un bel po' di tempo.
-
Ragazzi, borse a bauletto non c'entrano niente, e raramente lo shimmy deriva dal cannotto di sterzo.
E' solo questione di una gomma difettosa, o perlomeno squilibrata.
Lamps
-
Ragazzi, borse a bauletto non c'entrano niente, e raramente lo shimmy deriva dal cannotto di sterzo.
E' solo questione di una gomma difettosa, o perlomeno squilibrata.
Lamps
Luca pienamente d'accordo!
-
Ragazzi, borse a bauletto non c'entrano niente, e raramente lo shimmy deriva dal cannotto di sterzo.
E' solo questione di una gomma difettosa, o perlomeno squilibrata.
Lamps
E cazzarola e vabbè che sono particolarmente sf***to con la fjr ma è mai possibile che con tutti i treni di gomme che ho cambiato non mi ha mai detto bene una volta? E non ho mai messo due volte le stesse gomme :(
-
... particolarmente sf***to con la fjr ma è mai possibile che con tutti i treni di gomme che ho cambiato non mi ha mai detto bene una volta? E non ho mai messo due volte le stesse gomme :(. [/quote]
siii felice: sfortunato con le gomme fortunato in Amore :D :D :D mmmm no, forse era un'altro proverbio mmmm. ;) ;)
-
Mai avuto problemi neppure col famigerato bauletto a 140km/h in autostrada. L'unica occasione di shimming si è rivelata poi dipendere dal non bilanciamento della gomma. Pare si fosse staccato il piombino.... E in effetti non ha avuto problemi nei primi chilometri
-
Magari è il gommista e non la gomma
-
... particolarmente sf***to con la fjr ma è mai possibile che con tutti i treni di gomme che ho cambiato non mi ha mai detto bene una volta? E non ho mai messo due volte le stesse gomme :(.
siii felice: sfortunato con le gomme fortunato in Amore :D :D :D mmmm no, forse era un'altro proverbio mmmm. ;) ;)
Magari, ormai neanche più quello :'(
-
Fai serrare il cannotto di sterzo, e due.
-
Fai serrare il cannotto di sterzo, e due.
Se dici a me già fatto anche quello ma senza apprezzabili risultati :(
-
ringraziando tutti per i suggerimenti , vi aggiorno sulla situazione.
ho fatto vedere/provare la moto ad un altro meccanico di un altro concessionario per avere un ulteriore parere ed e' emerso che la moto smette di sbacchettare sx dx togliendo i bauli laterali e top case ( originale yamaha) mentre con tutto montato riprende il sinistro movimento oscillatorio. Delude il fatto che una moto nuova con top case originale mostri questa anomalia nella ciclistica e penso a come sarebbe se avessi preso un top esterno .
Inoltre le gomme a pressione da manuale ( 2,5 e 2,9 ) hanno un consumo irregolare , specie quella davanti , derivante da una qualita' non eccelsa-leggi mediocre - dello pneumatico .
in sintesi si tratta di un fenomeno da ricollegarsi ad entrambi i fattori , a cui al momento non si puo' ovviare sperando che con un nuovo treno di gomme si attenui considerevolmente. Peccato perche' vuol dire fare ancora 6000/7000 km in queste condizioni , sperare di trovare poi la gomma giusta e non godersi la moto fino in fondo . In sede di tagliando dei 10.000 chiedero ' di controllare il canotto dello sterzo che non pare essere imputabile della vibrazione.
chiudo con un commento : se il richiamo per la seconda marcia non mi ha deluso perche' considero serio e professionale l'atteggiamento della casa madre per la sicurezza del mezzo e degli utilizzatori , questo inconveniente relativo alla stabilita' lo reputo inferiore alle aspettative , specie per una moto che ha una serie di pregi a livello di motore , cambio , consumi ecc. ed una storia unici .
Bastava montare un treno di gomme ad hoc e verificare l'areodinamica e si otteneva la perfezione
un saluto da Mirandola
-
Da parte mia son posso dare credito alla tua affermazione su aereodinamica ti posso assicurare "può confermare Comelca" una prova fatta con entrambe le moto io con le valige laterali lui con il top case della Givi.
Stringo la spiegazione la mia non sbacchetta la sua si cominciamo a togliere e mettere valige e bauli da una all'altra sino ad arrivare io con tutto montato compreso di baule di Comelca la sua nuda e cruda ed non e cambiato niente la sua sbacchetta la mia no.
-
Piero e ci credo con te in sella ma moto si assetta. :P :P :P :)) :)) :)) ;)
Scusami OT. ;)
-
Fai serrare il cannotto di sterzo, e due.
Se dici a me già fatto anche quello ma senza apprezzabili risultati :(
Elio quando venne serrato il cannotto di sterzo il mio meccanico con la chiave dinamometrica a serrato un pò di più rispetto a quello che dice il manuale, mai avuto problemi.
-
Fai serrare il cannotto di sterzo, e due.
Se dici a me già fatto anche quello ma senza apprezzabili risultati :(
Elio quando venne serrato il cannotto di sterzo il mio meccanico con la chiave dinamometrica a serrato un pò di più rispetto a quello che dice il manuale, mai avuto problemi.
A quanto corrisponde la coppia esatta di serraggio come da manuale?
-
Il cannotto è serrato da due dadi ad anello separati da un distanziatore di gomma e tenuti in posizione da una rondella di bloccaggio.
Si serra il primo dado a 52Nm, quindi si mette il distanziatore ed il secondo dado serrato a 18Nm (praticamente a mano), lo si allinea al primo e si mette la rondella di allineamento.
-
Il cannotto è serrato da due dadi ad anello separati da un distanziatore di gomma e tenuti in posizione da una rondella di bloccaggio.
Si serra il primo dado a 52Nm, quindi si mette il distanziatore ed il secondo dado serrato a 18Nm (praticamente a mano), lo si allinea al primo e si mette la rondella di allineamento.
Grazie (^)
Elio quando venne serrato il cannotto di sterzo il mio meccanico con la chiave dinamometrica a serrato un pò di più rispetto a quello che dice il manuale, mai avuto problemi.
Ora caro Ricky mi devi dire quale dei due dadi (vedi sopra risposta di Michele) il tuo meccanico serrava di più, il primo, il secondo o entrambi? ::)
-
Ragazzi, borse a bauletto non c'entrano niente, e raramente lo shimmy deriva dal cannotto di sterzo.
E' solo questione di una gomma difettosa, o perlomeno squilibrata.
Lamps
Diciamo che la gomma difettosa potrebbe essere uno dei problemi ma non l'unico. Anche il cannotto di sterzo può influire sull'effetto giroscopico che crea questo fenomeno.
Anche il peso influisce su quest'effetto, in accelerazione se il poeso è troppo al posteriore ed in decelerazione se il peso e troppo all'anteriore...
Anche la geometria della moto potrebbe essere un problema, più l'avancorsa è piccola, cioè più la forcella si avvicina ad essere verticale, più è facile che lo sterzo sbacchetti...
Insomma... non è facile capire da cosa sia causato, una cosa è certa, la nostra moto non è una piuma ed il peso, come detto prima, influisce non poco a questo strano effetto.
-
Premesso che non ho più la Fjr, ma nei sette anni di utilizzo, mai avuto problemi di sbacchettamento. Piuttosto, chiedo a chi ha aperto il topic...ma usi sempre la moto con borse e bauletto montati?
-
Ragazzi, come saggiamente diceva qualcuno in precedenza, moltissimi fattori possono ripercuotersi sullo
sterzo, non si può escludere nulla a priori senza aver eseguito prima le dovute prove (come alcuni hanno
provato a fare). Poi Vi porto la mia esperienza.
Mi sembra di capire che ho lo stesso modello e più o meno gli stessi km di quella di Willy, non ho però
il bauletto ma solo le borse laterali e non ho nessun sbacchettamento. Non noto (per ora) usura anomala
nei pneumatici che dovrebbero essere dello stesso tipo: Bridg. Battlax BT023.
Ecco la mia esperienza, per quanto valga perchè non riguarda la Fjr ma la XJ650 -più leggera ma comunque
di circa 225 kg. in ordine di marcia- sta di fatto che il problema era esattamente in tutto e per tutto come quello indicato dal collega.
Nell'esatto ordine provai:
- a togliere il bauletto = non cambiava nulla
- a cambiare gomme = il problema aumentava!
- mi rivolsi al meccanico (dicendogli che non volevo spendere soldi se non sicuro del risultato):
visto che serrando di più il cannotto di sterzo il problema diminuiva cambiò i cuscinetti dello sterzo, non sostituendoli con gli originali ma con cuscinetti di tipo conico = problema definitivamente risolto!
(Tutti i cambi gomme successivi, anche di diversi tipi, non hanno minimamente influito)
Cmq l'esperienza mi ha un pò condizionato, faccio sempre la prova "senza mani" per controllare il bilanciamento: la Fjr (per ora) è un treno (come lo era la Fazer)
Salutoni e lampeggi
-
Interessante!!! Potresti dirci un po di piu in proposito?
-
Ciao, sono passati diversi anni ma non penso di aver tralasciato nulla di importante,
posso aggiungere che montavo un cupolino basso della Italdesign ma non influiva.
Tempo dopo ero venuto a sapere che altri possessori di XJ avevano lo stesso problema.
I cuscinetti conici li puoi facilmente vedere sul web.
A disposizione nel caso, saluti.
-
Il cannotto è serrato da due dadi ad anello separati da un distanziatore di gomma e tenuti in posizione da una rondella di bloccaggio.
Si serra il primo dado a 52Nm, quindi si mette il distanziatore ed il secondo dado serrato a 18Nm (praticamente a mano), lo si allinea al primo e si mette la rondella di allineamento.
Grazie (^)
Elio quando venne serrato il cannotto di sterzo il mio meccanico con la chiave dinamometrica a serrato un pò di più rispetto a quello che dice il manuale, mai avuto problemi.
Ora caro Ricky mi devi dire quale dei due dadi (vedi sopra risposta di Michele) il tuo meccanico serrava di più, il primo, il secondo o entrambi? ::)
Il primo quello con la chiave dinamometrica.
-
risposta :
la moto la uso sempre con bauli laterali e top case e non posso concepire la moto senza di essi perche ci tengo sempre roba , non pesante ovvio ma utile come per esempio documenti , antipioggia , cartine cavo per il casco guanti di scortaa ecc.ecc.
da quello che ho capito dal meccanico , quello piu' responsabile e' il top case rispetto alle laterali .
fra un po' provero' con su mia moglie e poi vediamo se migliora o peggiora.
saluti
-
Io, come detto più sopra, ho già provato il "provabile". La prossima e penultima mossa sarà il cambio dei cuscinetti dello sterzo con quelli conici. Se non funziona passerò all'ultima. ;)
-
Io, come detto più sopra, ho già provato il "provabile". La prossima e penultima mossa sarà il cambio dei cuscinetti dello sterzo con quelli conici. Se non funziona passerò all'ultima. ;)
Sono curioso l'ultima mossa cosa prevede?
-
Io, come detto più sopra, ho già provato il "provabile". La prossima e penultima mossa sarà il cambio dei cuscinetti dello sterzo con quelli conici. Se non funziona passerò all'ultima. ;)
Sono curioso l'ultima mossa cosa prevede?
Cambio moto :'(
-
Io, come detto più sopra, ho già provato il "provabile". La prossima e penultima mossa sarà il cambio dei cuscinetti dello sterzo con quelli conici. Se non funziona passerò all'ultima. ;)
Sono curioso l'ultima mossa cosa prevede?
Cambio moto :'(
:)) :)) :)) :))
-
Io, come detto più sopra, ho già provato il "provabile". La prossima e penultima mossa sarà il cambio dei cuscinetti dello sterzo con quelli conici. Se non funziona passerò all'ultima. ;)
Sono curioso l'ultima mossa cosa prevede?
Cambio moto :'(
E con che moto?
-
Io, come detto più sopra, ho già provato il "provabile". La prossima e penultima mossa sarà il cambio dei cuscinetti dello sterzo con quelli conici. Se non funziona passerò all'ultima. ;)
Sono curioso l'ultima mossa cosa prevede?
Cambio moto :'(
E con che moto?
(https://www.africanoverlandtours.com/wp-content/uploads/2013/04/Only-in-Africa13-1200x900.jpg)
-
:D :D :D :D :D
-
Per quel che riguarda il serraggio del cannotto di sterzo è importante notare che la coppia di serraggio del dado inferiore è inizialmente di 52 nm, dopo quel dado va allentato e riavvitato a 18 nm, anche la chiave raffigurata nel manuale è particolare e va tenuta in considerazione, dopo aver verificato la scorrevolezza della rotazione va inserita la guarnizione in gomma, il secondo dado da allineare al primo per poi inserire la rondella finale; lasciare la coppia di 52 nm in chiusura potrebbe causare una mancata scorrevolezza dello sterzo e i conseguenti probabili ondeggiamenti nella marcia.
-
Io, come detto più sopra, ho già provato il "provabile". La prossima e penultima mossa sarà il cambio dei cuscinetti dello sterzo con quelli conici. Se non funziona passerò all'ultima. ;)
Sono curioso l'ultima mossa cosa prevede?
Cambio moto :'(
E con che moto?
(https://www.africanoverlandtours.com/wp-content/uploads/2013/04/Only-in-Africa13-1200x900.jpg)
Qua sicuramente non ballerà solo lo sterzo!!.... :)) :)) :))
-
Io, come detto più sopra, ho già provato il "provabile". La prossima e penultima mossa sarà il cambio dei cuscinetti dello sterzo con quelli conici. Se non funziona passerò all'ultima. ;)
Sono curioso l'ultima mossa cosa prevede?
Cambio moto :'(
E con che moto?
(https://www.africanoverlandtours.com/wp-content/uploads/2013/04/Only-in-Africa13-1200x900.jpg)
Ti ci vedo molto bene. (^) (§) (^)
-
Per quel che riguarda il serraggio del cannotto di sterzo è importante notare che la coppia di serraggio del dado inferiore è inizialmente di 52 nm, dopo quel dado va allentato e riavvitato a 18 nm, anche la chiave raffigurata nel manuale è particolare e va tenuta in considerazione, dopo aver verificato la scorrevolezza della rotazione va inserita la guarnizione in gomma, il secondo dado da allineare al primo per poi inserire la rondella finale; lasciare la coppia di 52 nm in chiusura potrebbe causare una mancata scorrevolezza dello sterzo e i conseguenti probabili ondeggiamenti nella marcia.
Corretto quanto indicato da Marco. Mi sono lasciato fuorviare dal disegno sul manuale; la prima stretta a 52 Nm immagino serva solo a compattare i componenti, evidentemente almeno sulla carta non è necessaria una stretta finale consistente... mi riprometto di fare qualche test.
-
Comunque vorrei ricordare che la Yamaha sconsiglia l'uso contemporaneo di borse laterali e bauletto posteriore...che poi su una moto da granturismo tale limitazione sia giustificabile o meno, è un altro discorso...
-
Come già scritto in altro post, anche la mia FJR MY 2016 soffre del problema delle oscillazioni all'avantreno. Su questo argomento è stato scritto, e consigliato, di tutto e di più e le cause di volta in volta passano da borse laterali a bauletto posteriore, da marca di gomme a errata bilanciatura, dal serraggio del cannotto di sterzo al cambio dei cuscinetti dello stesso, cupolino alto cupolino basso, contrappesi del manubrio, e chi più ne ha più ne metta. Manca solo di andare a Lourdes a farla benedire! Alla fine nessuno sa esattamente da cosa derivi questo problema, che su una moto da 20.000 € per me è inconcepibile. In passato (molto passato, più di 30 anni fa) ho avuto Kawasaki 750, Honda CX 500, Kawasaki Z1000, poi, meno di 30 anni fa, Honda Transalp, Kawasaki ZZR 1300 (un vero treno per stabilità) e Fazer 1000 (e anche questa non scherzava). E provato anche diverse altre moto ma su nessuna, dico nessuna, ho mai rilevato problemi di oscillazione all'avantreno. A parte le varie configurazioni dei bauletti (laterali e top case), del cupolino e delle pressioni delle gomme (sono al terzo treno dopo Bridgestone, Pirelli Angle ST e Metzeler Z8), non ho provato altro. Al tagliando che mi sto apprestando a far effettuare parlerò con i meccanici per far controllare il serraggio del cannotto di sterzo. Se il problema continuerà a persistere deciderò se continuare a conviverci o cambiare moto (e mi dispiacerebbe, perchè per il resto mi trovo benissimo). Anche perchè l'oscillazione la avverto quasi sempre (a determinate velocità, in genere basse), soprattutto se guido rilassato con le mani leggere sul manubrio, e questo non è assolutamente normale.
-
ti aggiorno sulla situazione : dopo 8500 km di vibrazioni e sbacchettamenti mi sono trovato con la gomma anteriore a zero e lap osteriore con ancora 2/3000 km fattibili che per una moto nuova e' inaccettabile cosi come e' inaccettabile che tutto scompaia quando togli bauletto originale yamaha in tinta e borse laterali (che e' impensabile per una moto da turismo).
ho cambiato per forza il treno di gomme con le DUNLOP ROAD SMART 3 e la situazione al momento e' migliorata ; vibrazioni , saltellamenti e sbacchettamento si sono ridotti ma rimane la sensazione di un avantreno poco affidabile , forse psicologica e legato ancora alla vecchia situazione.
ora dirti cosa succedera' nei prossimi mesi quando le gomme invecchieranno non lo so , certo e' che pensare di ritornare a quella situazione e' deprimente perche' vuol dire non potersi godere il mezzo completamente , che invece per motore , cambio e trasmissione e' la migliore che abbia avuto.
oltre a tutto cio ' io ho anche il problema che il passeggero non la trova comoda e mi fa fermare spesso .
ciao
-
ti aggiorno sulla situazione : dopo 8500 km di vibrazioni e sbacchettamenti mi sono trovato con la gomma anteriore a zero e lap osteriore con ancora 2/3000 km fattibili che per una moto nuova e' inaccettabile cosi come e' inaccettabile che tutto scompaia quando togli bauletto originale yamaha in tinta e borse laterali (che e' impensabile per una moto da turismo).
ho cambiato per forza il treno di gomme con le DUNLOP ROAD SMART 3 e la situazione al momento e' migliorata ; vibrazioni , saltellamenti e sbacchettamento si sono ridotti ma rimane la sensazione di un avantreno poco affidabile , forse psicologica e legato ancora alla vecchia situazione.
ora dirti cosa succedera' nei prossimi mesi quando le gomme invecchieranno non lo so , certo e' che pensare di ritornare a quella situazione e' deprimente perche' vuol dire non potersi godere il mezzo completamente , che invece per motore , cambio e trasmissione e' la migliore che abbia avuto.
oltre a tutto cio ' io ho anche il problema che il passeggero non la trova comoda e mi fa fermare spesso .
ciao
Mah, che dirti? Io non so fino a che punto bauletto o valigie laterali possano influire sull'oscillamento, almeno a velocità di 40-50-60 km/h. Non oscilla neppure la Vespa di mia figlia, con tanto di parabrezza, a quelle velocità! Se esco qui nei dintorni di solito uso il top case ma se vado un po' più lontano preferisco le borse laterali, però non vedo differenza di comportamento. Per quanto riguarda le gomme anche io noto un consumo leggermente superiore per l'anteriore, ma sicuramente dovuto al peso del propulsore al quale va aggiunto il mio (sono intorno ai 100 kg...). E comunque essere legati all'uso di determinati pneumatici mi sembra una cosa assurda. Con le moto che ho avuto sino a prima di questa, ho sempre montato le gomme che ho voluto e non ho mai avuto alcun problema. Per mia fortuna la passeggera (moglie) la trova più comoda rispetto al Fazer che avevo prima, e le soste (che comunque devo fare) avvengono a intervalli di kilometraggio superiori a prima. Quello che mi fa specie è che si tratta di una problematica conosciuta e comune a parecchi utenti, eppure la casa madre (che sicuramente ne è al corrente) non ha ancora trovato il modo di risolvere questa scocciatura. A questo punto mi sembra quasi che sia un errore di progettazione/costruzione, difficilmente risolvibile. Un gran peccato perchè, ripeto, per tutto il resto mi trovo benissimo...
-
oltre a tutto cio ' io ho anche il problema che il passeggero non la trova comoda e mi fa fermare spesso .
ciao
Willy, mi descrivi la sensazione del passeggero? Perché anch'io ho la stessa problematica...
-
Sinceramente in 6 anni di FJR my2007 non ho mai avuto alcun problema e viaggi lunghi con borse e baule Yamaha senza passeggero ne ho fatti parecchi ed a varie velocità, dalla turistica alla autostradale.
L'unica occasione in cui si è verificato il fenomeno era dovuto al distacco di un piombino e quindi ad una scorretta equilibratura della gomma anteriore.
-
Che c......uore grande che hai, si può dire? :D
-
anch'io supero i 100 kg ( 108 per essere esatti) e anche a me non e' mai successo prima con le moto che ho avuto (BMW R 1100 RT , K 1200 GT , K 1600 GT ) oltretutto acquistate usate e quindi piu' accettabile rispetto al nuovo . Gomme che si usuravano abbastanza regolarmente e vibrazioni assenti al punto tale da lasciare il manubrio tranquillamente.
Anche per me le vibrazioni partono dagli 70km in giu' e ti garantisco che togliendo tutto (valigie e top case )sparivano .
Piu' forte non ho avuto il coraggio di andare sia per gli sbacchettamenti che per il fatto che mi ha fatto una sbandata col posteriore in un tornante appenninico che non so come son rimasto in piedi.
passeggero : come detto mia moglie , che e' 1,70 per 65 kg , non la sopporta ritenendola scomoda : inizia a lamentarsi per le ginocchia troppo piegate e il poco spazio concesso sul sellino . Poi lamenta crampi e si sente le gambe intorpidire . A quel punto , dopo 40/50 km mi devo fermare , farle fare due passi e poi si riprende per altri 40 km e via di seguito.
Lo so che non siamo piu' ragazzi e siamo over 60 , ma prima non e' mai capitato e maledice il momento che ho venduto il k 16OO che era il massimo del confort per lei.
-
Comunque mi pare se ne fosse già parlato in precedenza...la Fjr soffre un pò di turbolenze, con il bauletto montato, soprattutto viaggiando da solo. Ribadisco comunque che la Yamaha sconsiglia di viaggiare contemporaneamente con borse e bauletto montati sulla Fjr...che poi su una moto da granturismo ciò sia ammissibile, è un altro discorso... :)
-
Willy, gli sbacchettamenti li hai anche col passeggero?
Anche io, come detto da altri, ho sempre saputo che il baule montato, senza passeggero, sia la causa principale di turbolenze e conseguenti oscillazioni, il passeggero evita di formare turbolenze tra la schiena del pilota e il baule. Comunque tu stesso scrivi che senza baule gli sbacchettamenti non ci sono, quindi mi pare che la causa del problema tu l'abbia già trovata. Ora credo sia difficile trovare una soluzione.
Ancora più difficile, credo io, trovare una soluzione per tua moglie con tutti i problemi che lamenta: sella piccola, vibrazioni con formicolii, gambe troppo raccolte...Insomma, mi pare ce ne sia a sufficienza per pensare di cambiare moto piuttosto che cercare di modificare questa rischiando di non cavarci un ragno dal buco.
-
anch'io supero i 100 kg ( 108 per essere esatti) e anche a me non e' mai successo prima con le moto che ho avuto (BMW R 1100 RT , K 1200 GT , K 1600 GT ) oltretutto acquistate usate e quindi piu' accettabile rispetto al nuovo . Gomme che si usuravano abbastanza regolarmente e vibrazioni assenti al punto tale da lasciare il manubrio tranquillamente.
Anche per me le vibrazioni partono dagli 70km in giu' e ti garantisco che togliendo tutto (valigie e top case )sparivano .
Piu' forte non ho avuto il coraggio di andare sia per gli sbacchettamenti che per il fatto che mi ha fatto una sbandata col posteriore in un tornante appenninico che non so come son rimasto in piedi.
passeggero : come detto mia moglie , che e' 1,70 per 65 kg , non la sopporta ritenendola scomoda : inizia a lamentarsi per le ginocchia troppo piegate e il poco spazio concesso sul sellino . Poi lamenta crampi e si sente le gambe intorpidire . A quel punto , dopo 40/50 km mi devo fermare , farle fare due passi e poi si riprende per altri 40 km e via di seguito.
Lo so che non siamo piu' ragazzi e siamo over 60 , ma prima non e' mai capitato e maledice il momento che ho venduto il k 16OO che era il massimo del confort per lei.
Proprio per le gambe troppo piegate e per la conformazione del sedile troppo piana e non inclinata verso avanti, ad ogni accelerata la mia compagna invece si trova con i piedi all'aria e quindi deve lavorare molto di addominali per mantenere la posizione... sto cercando un bravo tapezziere che mi faccia la sella passeggero più inclinata e magari più alta..
-
Mah, io non capisco...Tutti questi problemi di oscillazioni/vibrazioni, e nessuno che ne venga a capo!
Se la ciclistica è a posto ogni vibrazione non può che essere causata da una gomma squilibrata: a me in oltre quarant'anni di attività motociclistica è successo due volte, con moto differenti, e si trattava di pneumatici anteriori difettosi: cambiata la gomma, sparito il problema!
E poi, attenzione: spesso tanti pneumatici acquistati su internet (piattaforme più o meno 'convenienti') sono la causa dei suddetti problemi: prezzi bassissimi, stabilimenti delocalizzatissimi ;D, dot stravecchi, scarti di produzione...
Lamps
-
Mah, io non capisco...Tutti questi problemi di oscillazioni/vibrazioni, e nessuno che ne venga a capo!
Se la ciclistica è a posto ogni vibrazione non può che essere causata da una gomma squilibrata: a me in oltre quarant'anni di attività motociclistica è successo due volte, con moto differenti, e si trattava di pneumatici anteriori difettosi: cambiata la gomma, sparito il problema!
E poi, attenzione: spesso tanti pneumatici acquistati su internet (piattaforme più o meno 'convenienti') sono la causa dei suddetti problemi: prezzi bassissimi, stabilimenti delocalizzatissimi ;D, dot stravecchi, scarti di produzione...
Lamps
Io fino ad ora ho cambiato tre volte le gomme: Bridgestone, Pirelli e Metzeler, le prime di serie e le altre da due diversi gommisti. Eppure il problema continuo a rilevarlo, possibile tre volte gomme difettose? Sarebbe una caso più unico che raro...
-
Seguo a ruota. 2 fjr differenti, usate quasi tutte le gomme in commercio, con/senza bauletto, serraggio canotto di sterzo, da solo in due e chi ne ha più ne metta.........sempre avuto oscillazioni quando più e quando meno. Ma io, si sa, che con la sf*** che mi contraddistingue, non faccio testo :'(
-
x Valentino,
si , gli sbacchettamenti si presentano anche con passeggero , anzi , a velocita' piu' ridotte - 60 km e sotto - sono piu' forti e meno controllabili.
ciao
-
E poi, attenzione: spesso tanti pneumatici acquistati su internet (piattaforme più o meno 'convenienti') sono la causa dei suddetti problemi: prezzi bassissimi, stabilimenti delocalizzatissimi ;D, dot stravecchi, scarti di produzione...
Lamps
Come non darti ragione. (§)
-
Per il confort la mia esperienza è il rifacimento della sella, dopo un paio di soluzioni semi artigianali io a suo tempo ho risolto con Sr sellerie in provincia di Brescia, forse non economico, ma rimpiango di non averci pensato prima ed essermi goduto ancor di più decine di migliaia di km con la Fjr.
-
Buongiorno. Ho riletto il tutto e, capisco l' incavolatura del socio che ha problemi, con la moto. Nella mia esperienza con l'Fjr non ho mai, avuto problemi di consumo precoce all' anteriore, anzi, prima il posteriore. Nulla inoltre a riguardo delle oscillazioni. Certo è che, monto molle delle forcelle Honlins ed al posteriore , mono della medesima marca, oltre al fatto che mi sono completamente revisionato e sostituito , olio forcelle ( usando un 10 w ) e boccole nuove. Forse è fortuna? Non lo so, però mettendo insieme il tutto!
-
solo per dirvi che ho risolto tutti i problemi in un colpo solo : grazie a mille amicizie e mi manda picone , ho provato una RT1250 del 2020 con 7000 km , full optional ( tranne radio e chiamata d'emergenza ) con ancora 3 anni di garanzia bmw e me ne son talmente innamorato che alla fine della prova mi sono fatto fare una valutazione della mia in permuta e ho concluso con l'acquisto della boxerona.
ho gia fatto in pochi giorni un migliaio di km fra appennino e delta po e vi posso dire che in tutte le situazioni si e' dimostrata fantastica per protezione confort , assenza vibrazioni e motore, sempre in relazione al mio modo di andare in moto . La signora e' comodissima ed entusiasta e pronta a viaggi anche piu' lunghi.
Ora non so se posso rimanere nel club avendo cambiato mezzo , ma ad ogni modo voglio ringraziare tutti per i preziosi consigli che mi sono stati forniti . Forse sono stato anche sfortunato a non azzeccare il modello giusto , ma non me la sono sentita di procedere con rattoppi di selle , pedavelle , imbottiture , canotti di sterzo , sospensioni, ecc ecc .
per i dettagli sul nuovo giocattolo - pregi difetti -per non annoiarvi ne riparleremo , certo che cambio elettroassistito e controllo partenza in salita sono due gran fi.....te !!!!! ciao
-
Complimenti per il nuovo acquisto! (§)
P.S.: per stare nel forum o essere iscritto al club non è necessario avere un'FJR... (^)
-
Complimenti per il nuovo acquisto! (§)
P.S.: per stare nel forum o essere iscritto al club non è necessario avere un'FJR... (^)
Bravo Willy son contento per te che abbia risolto i tuoi problemi anche se in modo drastico
-
(^) Complimenti e buona strada
-
Be si complimenti. È pur sempre una grande moto
-
solo per dirvi che ho risolto tutti i problemi in un colpo solo : grazie a mille amicizie e mi manda picone , ho provato una RT1250 del 2020 con 7000 km , full optional ( tranne radio e chiamata d'emergenza ) con ancora 3 anni di garanzia bmw e me ne son talmente innamorato che alla fine della prova mi sono fatto fare una valutazione della mia in permuta e ho concluso con l'acquisto della boxerona.
ho gia fatto in pochi giorni un migliaio di km fra appennino e delta po e vi posso dire che in tutte le situazioni si e' dimostrata fantastica per protezione confort , assenza vibrazioni e motore, sempre in relazione al mio modo di andare in moto . La signora e' comodissima ed entusiasta e pronta a viaggi anche piu' lunghi.
Ora non so se posso rimanere nel club avendo cambiato mezzo , ma ad ogni modo voglio ringraziare tutti per i preziosi consigli che mi sono stati forniti . Forse sono stato anche sfortunato a non azzeccare il modello giusto , ma non me la sono sentita di procedere con rattoppi di selle , pedavelle , imbottiture , canotti di sterzo , sospensioni, ecc ecc .
per i dettagli sul nuovo giocattolo - pregi difetti -per non annoiarvi ne riparleremo , certo che cambio elettroassistito e controllo partenza in salita sono due gran fi.....te !!!!! ciao
Ottimo acquisto. Complimenti e tanta buona strada...........se ce la vuoi far vedere, a breve c'è il Raduno Nazionale a Roma e non vedo miglior occasione per iscriverti al Club e fare la nostra conoscenza.
-
Complimenti per l'acquisto! È una delle ultime rappresentanti del segmento Granturismo... :)
-
solo per dirvi che ho risolto tutti i problemi in un colpo solo : grazie a mille amicizie e mi manda picone , ho provato una RT1250 del 2020...
Gran mezzo! Bravo Willy, come avevo scritto da un'altra parte anch'io ho provato la nuova RT (non ho capito se hai preso quella o il modello precedente) comunque gran mezzo! Su molti aspetti, a mio personalissimo modo di vedere, da parecchi punti alla FJR però la linea e il boxer a me non piacciono.
Complimenti per l'acquisto! Ci vediamo presto che devi offrire da bere!!! (^) (§)
-
Valentino , non ho preso l'ultimissimo modello (anche se mi hanno fatto una proposta molto interessante) perche' penso che 27000 euro siano troppi per una moto e soprattutto per l'uso che ne faccio io.
ho preso il modello precendente del 2020 che ha lo stesso motore , quasi la stessa elettronica e qualche optional in meno .
A oggi sono a 2500 km fatti dal 1 giugno e ti dico che condivido le tue impressioni positive : aggiungo solo che la comodita' del passeggero e' ai massimi livelli e che non tengo piu' a freno la signora : anche ieri 400 km
per Gabicce e rientro senza un lamento ma solo soddisfazione pura .
Condivido anche il fatto che il boxer chiede una guida diversa dal 4/6 cilindri ,che puo' piacere o meno ma da ugualmente molte soddisfazioni tante' che non ho ancora messo la mappatura dynamic e viaggio ancora in road e ti dico che quando entra la fasatura variabile e' una favola.
Per il caffe' non c'e' problema , aggiugno anche un buon gelato nella gelateria dei motociclisti a Quattro Castella. ciao
-
scusa , non era il caffe ma la bevuta offerta col gelato
-
Benvenuti a "Quelli dell'Elica" 8) 8) 8) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :))
-
Ho avuto la fortuna di provarla. Molto, molto comoda, lo ammetto. Pure a me, il boxer non entusiasma, e preferisco il nostro 4 cilindri. Per il resto nulla da dire. Diciamo che ha un suo perché!.
-
Come già detto, dopo l'uscita di scena della Fjr, è una delle ultime rappresentanti delle granturismo!
-
Vero hai ragione
-
Bella Willy! Mi fa tanto piacere che tu abbia trovato un mezzo che ti dà piena soddisfazione! (^)
-
Sono d'accordo con te, anche se si trovano più Moto FJR1300 in vendita, al momento ce ne sono 2, una a Milano ed una a Bologna, ma ho fatto una semplice ricerca su Google, se uno vuole trovarne una nuova, anche ora, la trova; detto questo, l'RT l'ha anche un mio grandissimo amico che è anche iscritto al nostro forum e ne è contento perciò, Buona Strada a te Willy! (^)
Come già detto, dopo l'uscita di scena della Fjr, è una delle ultime rappresentanti delle granturismo!