FJR1300 Forum
La moto e la tecnica => Borse/bauletto => Topic aperto da: Angespar - 15/12/2015, 11:18:34
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Scusate se rompo le scatole con questi topic sul bauletto.....
Yamaha sconsiglia di viaggiare con borse laterali e bauletto montati insieme, però dalle fotografie che vedo qua e là tanti lo fanno tranquillamente. Secondo voi ci sono delle controindicazioni o è meglio viaggiare con uno o le altre?
Grazie :)
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Sempre viaggiato col tris senza problemi, più borsa serbatoio e altre cose tenute dalle zavorrina :D
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Yamaha lo sconsiglia perche di solito il bauletto non è mai quello originale.
Credo che ognuno abbia il suo modo di guidare e che sappia adattarsi a ogni situazione meteo.
Il problema serio con il bauletto dietro lo hai solo con vento forte trasversale (ma questo capita anche con il "parabrezza" non originale tenuto in modalità alta che fa un effetto vela)
Io in diversi anni di club ho visto caricare la motona anche modello camper e senza problemi (oltre a quello che non si riusciva ad alzare sul centrale)
Michelone
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Ottimo, vado tranquillo allora ;D
D'altronde la zavorrina senza un appoggio per la schiena non viaggia :D
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Tutte balle, le borse laterali + il bauletto non hanno mai fatto male a nessuno.
Yamaha, come gli altri costruttori, cercano solo di pararsi il c...! ;D
Lamps
Inviato dal mio SM-G360F utilizzando Tapatalk
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Io col trittico carico ci sono andato anche in pista ;)
Vai tranquillo !
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Io col trittico carico ci sono andato anche in pista ;)
Vai tranquillo !
Tu non fai testo :D :D :D
;)
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Io col trittico carico ci sono andato anche in pista ;)
Vai tranquillo !
Tu non fai testo :D :D :D
;)
Lino. sono fuori dagli schemi :)
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Sono in parte concorde con quanto fino ad ora detto. Non bisogna comunque sottovalutare il fatto che sia Yamaha che Honda ( non so gli altri) sconsigliano l’utilizzo simultaneo dei tris, hanno in listino bauletti di dimensioni contenute ( compresa BMW), consigliano una velocità massima di Km 130; non penso le Case costruttrici si divertano a “castrare “ le prestazioni dei propri prodotti e che, pertanto, un sovraccarico del mezzo sicuramente va ad inficiare le prestazioni, in fatto, di sicurezza dello stesso. Inoltre ho notato che la maggior parte dei motociclisti d’oltralpe, certamente più votati di noi al turismo a medio e lungo raggio, raramente usano il bauletto preferendo la borsa da serbatoio la quale, caricando l’avantreno, garantisce conseguentemente una maggiore guidabilità. Ciò detto, e ammettendo che anche a me capita spesso di viaggiare con il tris e copilota, sono convinto che in ogni caso non bisogna prenderla alla leggera ma stare attenti al peso che si carica, al bilanciamento delle borse laterali e una velocità consona alla situazione.
Un salutone a tutti
Paolo
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Va tranquillo, io ho sempre caricato tutto e di più.... Addiritura nel Verdon organizzato da Bastun qualche anno fa, (qualcuno si ricorderà ancora..) in due e con tre valige sono riuscito a bruciare la gomma posteriore.. E a perdermi dal gruppo.... ::)
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Io porto la mia testimonianza: quasi sempre con le sole valigie laterali, ma durante i lunghi viaggi vado con: Zavorrina, Valige laterali, Bauletto Givi e borsa da serbatoio....... mai avuto problemi e credo di poter affermare di aver testato l'intero equipaggiamento fino a condizioni limiti.......... mi spiego:
Autostrada in Germania, zone senza limiti di velocità, pieno carico come descritto sopra e velocità max consentita dalla nostra FJR....... non credo che serva dire quanto indicava il tachimetro, ma posso affermare che non ho perso nulla per strada e l'FJR correva come su un binario. Ahhhh, dimenticavo, tratto percorso da Monaco a Stoccarda, tempo impiegato? mi ricordo, POCO!!!
Forse sono stato un po' matto, ma il test andava fatto no???
Direi che possiamo viaggiare tranquilli...... se gli attacchi delle valige e bauletto sono integri, non mi preoccuperei.
A presto
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Dopo queste testimonianze quasi mi vergogno viaggiare solo con borse e bauletto ???
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E allora testimonianza in controtendenza... io viaggio sempre con le valigie ed eccezionalmente con il bauletto, ma quando per necessita' occasionali di maggiore capienza lo monto ho la sensazione che la moto tenda a scodinzolare... sara' anche perche' viaggio sempre solo.
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E allora testimonianza in controtendenza... io viaggio sempre con le valigie ed eccezionalmente con il bauletto, ma quando per necessita' occasionali di maggiore capienza lo monto ho la sensazione che la moto tenda a scodinzolare... sara' anche perche' viaggio sempre solo.
Quoto , viaggiando solo (mi capita raramente) con valige e bauletto, la (mia) moto tende ad ondeggiare al velocita oltre i 150 e l'ondeggiamento cresce a crescere con la velocità. Credo sia dovuto alle turbolenze dell'aria dietro la schiena che sbattono contro il bauletto generando vortici, infatti con le sole borse non succede.
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Un grosso aiuto arriva da un corretto assetto che evita tali ondeggiamenti anche se devo dire che per mia abitudine lo tengo molto rigido
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Viaggio sempre con le borse laterali, quando vado in ferie metto anche il bauletto posteriore e carico di brutto, perfino le borse del Faser mai successo nulla anche a velocità sostenute.
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E allora testimonianza in controtendenza... io viaggio sempre con le valigie ed eccezionalmente con il bauletto, ma quando per necessita' occasionali di maggiore capienza lo monto ho la sensazione che la moto tenda a scodinzolare... sara' anche perche' viaggio sempre solo.
Quoto , viaggiando solo (mi capita raramente) con valige e bauletto, la (mia) moto tende ad ondeggiare al velocita oltre i 150 e l'ondeggiamento cresce a crescere con la velocità. Credo sia dovuto alle turbolenze dell'aria dietro la schiena che sbattono contro il bauletto generando vortici, infatti con le sole borse non succede.
Esattamente. Nello spazio vuoto avviene la turbolenza la quale provoca l'anomalia. Poi mitigata o meno dal monoammortizzatore.
Con il passeggero il flusso dell'aria viene deviato oltre il bauletto dove questo diventa potenzialmente aerodinamico.
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anche io, per comodità, tengo sempre il bauletto montato ma quando faccio weekend o viaggi di più giorni, smonto il bauletto e uso solo le borse laterali (ma non porto la passeggera, che ha la sua moto... :D).
Con il solo bauletto montato le turbolenze oltre una certa velocità si sentono, mentre con le sole borse laterali la moto va come su un binario a qualsiasi velocità! ;)
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Anch'io, viaggiando spesso da solo, tengo montate le sole valigie laterali. Quando anche mia moglie decide di venire con me (di solito usa la sua moto :) ) allora monto anche il baule posteriore, così anche se andiamo in vacanza. La differenza si nota senz'altro, perché comunque l'anteriore si alleggerisce... Ho trovato differenza sulla vecchia FJR dopo la "cura" di Giotek: anche col bauletto montato, la moto aveva un comportamento "quasi" simile a quando il bauletto non era montato. Aspetto la stagione un po' più propizia e poi mi sa tanto che farò passare anche questa sotto le mani di Giorgio... ;)
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Sono in parte concorde con quanto fino ad ora detto. Non bisogna comunque sottovalutare il fatto che sia Yamaha che Honda ( non so gli altri) sconsigliano l’utilizzo simultaneo dei tris, hanno in listino bauletti di dimensioni contenute ( compresa BMW), consigliano una velocità massima di Km 130; non penso le Case costruttrici si divertano a “castrare “ le prestazioni dei propri prodotti e che, pertanto, un sovraccarico del mezzo sicuramente va ad inficiare le prestazioni, in fatto, di sicurezza dello stesso. Inoltre ho notato che la maggior parte dei motociclisti d’oltralpe, certamente più votati di noi al turismo a medio e lungo raggio, raramente usano il bauletto preferendo la borsa da serbatoio la quale, caricando l’avantreno, garantisce conseguentemente una maggiore guidabilità. Ciò detto, e ammettendo che anche a me capita spesso di viaggiare con il tris e copilota, sono convinto che in ogni caso non bisogna prenderla alla leggera ma stare attenti al peso che si carica, al bilanciamento delle borse laterali e una velocità consona alla situazione.
Un salutone a tutti
Paolo
Devo dire che tutti i torti Paolo non lo hai, in effetti a velocità altine (provate solo in germania ::) )la moto ha una vibrazione, per il mio peso di plantigrado da poco ma a qualche ramoscello secco gli dava un pò di vibrazione pesante.
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ma io sempre viaggiato con laterali e il maxia da 55 litri mai nessun problema
Inviato. Saranno anche fattacci miei cosa uso per inviare
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Ciao
Se viaggio solo evito di montare il bauletto perchè dai 150 in su diventa inguidabile. Se c'è anche la zavorrina :) :) non ci sono problemi perche' daviando l'aria non fa effetto vela.
Quest'anno in ferie era talmente carica che neanche vedevi la moto ::) ::)eppure ho sempre....tirato come un matto senza il minimo ......problema :D :D :D :D :D :D
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Ciao io da in solitario uso solo laterali e serbatoio senno dopo i 130 scodinzola ed è instabile, ma con mia moglie sempre con laterali serbatoio e baule post. e a qualsiasi velocita nessun problema
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Carissimi tutti buonasera!
Da venerdì sono possessore di una FJR AS (che roba strana, spero di abituarmici) dopo aver avuto una MY2005 dal 2007 al 2010 (ora in vendita a 3500 su autoscout24 da parte del gentiluomo che l'ha comprata a 1500 dopo un incidente a 200 KM/h circa, io il di dietro su quella moto non ce lo metterei mai più).
Di questo volevo parlarvi: da ignorante sospensioni avevo leva su hard, anteriore 3 e 3 come quando l'ho comprata e avev avevo laterali originali maxia 52, tutto ben carico. La piastra era swmotech (più bassa e avanzata del Givi).
Dopo i 185 la moto iniziava a serpeggiare (avantreno a dx e sx). Purtroppo il genio che vive in me nel 2010 pensò di arrivarci in 3 o 4a in piena accellerazione e quella volta, al contrario di altre volte, la FJR si imbizzarrì e a nulla servì frenare con il post, accellerare, frenare con entrambe etc... dopo un po' mi disarcionò violentemente e piegò la forcella senza spezzarla dopo una lunga scivolata (io non vi dico di me che non importa qui, ora sto bene anyway).
A nessun FJRista un po' pirlotto come me è capitato di andare a velocità un filo alte e percepire analoghe problematiche? Io le avevo su un 50ino peugeot looxor.. .ma su una FJ mi sembra un po' strano.
Ho imputato a varie cause, non prendevo la moto da 8 mesi e non so dire le gomme che pressione avessero, né che grado di usura avessero le sospensioni... a tal proposito questa la farò rivisitare dal buon Giotek, voglio un mezzo perfetto.
Anyway, ai malati di delirio di onnipotenza come me che ritengono di poter recuperare la moto (perché... perché??) ecco non provateci che ci si fa male (e io ero su un rettilineo.... vergogna...)
cari saluti e spero di accodarmi a qualche evento prima o poi (meglio dietro che davanti a fare il fenomeno... così imparo da chi ha un filo di coscienza in più).
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Innanzitutto,dopo la disavventura,è bello leggerti.
Non sono un tecnico e come tale non voglio parlare,ma ... spesso ci si dimentica che la moto è un mezzo instabile per principio,vulnerabile a molte leggi fisiche, e ha solo uno snodo (il cannotto di sterzo) sul quale tutte le forze laterali hanno modo di "sfogarsi".
Lievi variazioni di Pressioni gomme e settaggio sospensioni possono solo rendere più governabile un evento,grave come questo, ma non possono certo generarlo.
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Minc...hia Jo , ti è andata di lusso..
- Non posso che quotare in ordine anagrafica Michele Lazy e Michelone Twister,
io se viaggio da solo e per più di tre gg metto il baule posteriore givi da 55 lt, ma non avete idea, (anzi quasi tutti conoscono il problema) come mi girano le balle per colpa delle turbolenze che si creano viaggiando da soli e con il baule dietro... però è comodo, quando ti fermi e puoi chiuderci dentro varie cose che non ti porteresti appresso, casco compreso.
ho provato, sempre da solo, a caricare un borsone con cinghie e questo crea meno problemi.
altra accortezza sarebbe quella di non appesantire con un carico troppo elevato, se non vado errato garantiscono solo 15 chili..( !?!?!) prevenire sempre meglio che curare!
Mie considerazioni:
- moderarsi nel carico del baule e sopratutto che la "zavorrina" non ci si sdrai a peso morto...
- e se proprio si deve, diminuire la velocità.
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Beh intanto lieto di sapere che tu sia gia' pronto a ripartire.
Ribadisco che la presenza del bauletto (almeno del mio Givi) nella guida senza passeggero puo' creare una certa instabilita' anche ad andature meno brillanti di quella che stavi tenendo: in autostrada a 130 sia con la MY07 che con la MY13 mi bastava un refolo di vento laterale o una scia aerodinamica per innescare imbarazzanti scodinzolamenti.
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Innanzitutto,dopo la disavventura,è bello leggerti.
Beh intanto lieto di sapere che tu sia gia' pronto a ripartire.
Minc...hia Jo , ti è andata di lusso..
Ragazzi, grazie.
Confermo lusso.... tante fratture e 5 anni di non acquisto moto, poi una Banditina finita male per un black point (automobilista condizionato da assenza freccia svolta rossa e presenza verde) e ora ancora FJRista, mi mancava sta motona.
ma io sempre viaggiato con laterali e il maxia da 55 litri mai nessun problema
ma viaggiando come? guida codice, da solo con le 3 valigie o con zaino umano, e tu quanto pesi/sei alto?
io da in solitario uso solo laterali e serbatoio senno dopo i 130 scodinzola ed è instabile,
ma con mia moglie sempre con laterali serbatoio e baule post. e a qualsiasi velocita nessun problema
Se viaggio solo evito di montare il bauletto perchè dai 150 in su diventa inguidabile. Se c'è anche la zavorrina :) :) non ci sono problemi perche' daviando l'aria non fa effetto vela.
Interessante, ciò conferma il comportamento della mia my2005. Mi domando se con una sospensione tarata diversamente la cosa va a cambiare (peso, anche solo delle laterali cariche, non so per la vela del centrale).
presumo, e già questa è una cassata, che i fattori potessero essere tanti.
Il peso posteriore notevole (3 bauli pieni), io peso solo 73 kg, combinazione 3 bauli anzichè 2 o 1 come prescritto e velocità fuori codice invece dei 130 suggeriti....
non ultimo, forse, un incidente minore appena prima di mettere la moto a riposare per altre ragioni, riparato a piene spese data la ragione, ma chi lo sa se il canotto dello sterzo ne ha risentito o son tutte paranoie cercando di spiegarmi perché ondeggiasse... in ogni caso, meglio non correre coi bauletti nella mia micro esperienza... e cmq il mono di questa che ho appena preso lo faccio rivisitare a Giotek e procedo per gradi.
Chiederei a chi avesse già Giotek-izzato la propria FJR o chi avesse ammortizzatori Ohlins etc E se ne intende un filo, se ha notato differenze di comportamento.
Conclusione laterali semi OK, posteriore, non da soli. Mi immagino una borsona al posto della zavorrina, magari fatta apposta per essere aereodinamica... cercherò!
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Il trattamento Giotek e' apprezzatissimo e assolutamente consigliabile. Nel mio caso (MY07), sostituii il mono originale con un Wilbers 640, e le molle della forcella con lineari Ohlins... differenza dal giorno alla notte: fino a quel momento mi ero divertito, dopo e' stata una goduria, quando mi sono reso conto finalmente delle qualita' del telaio.
Mi e' capitato qualche volta di portare un borsone sul sedile passeggero, zero problemi in qualunque condizione.
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Ora dico una cosa mia........ brutta brutta :)) :))
Come scritto qualche post fà , viaggio sempre da solo e con il tris di bauli (stracarichi ) in effetti è vero e corretto che la moto a certe andature comincia ad ondeggiare e l'avantreno si alleggerisce che sembra quasi che la ruota anteriore non tocchi l'asfalto.................questo fino ai 220 Km/h ( da tachimetro ).
A quel punto capita che per il timore si tende a rilasciare il gas...............
>:D In Germania ho provato a fare il contrario e cioè a darglielo il gas e posso confermare che dopo i 220 e fino a fine corsa ( nel mio tachimetro 250 ) la moto è un fuso e scompaiono d'incanto tutti gli ondeggiamenti ! :P
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Il trattamento Giotek e' apprezzatissimo e assolutamente consigliabile. Nel mio caso (MY07), sostituii il mono originale con un Wilbers 640, e le molle della forcella con lineari Ohlins... differenza dal giorno alla notte
Suona molto interessante :-) costo complessivo?
Ora dico una cosa mia........ brutta brutta :)) :))
[...] A quel punto capita che per il timore si tende a rilasciare il gas...............
>:D In Germania ho provato a fare il contrario e cioè a darglielo il gas e posso confermare che dopo i 220 e fino a fine corsa ( nel mio tachimetro 250 ) la moto è un fuso e scompaiono d'incanto tutti gli ondeggiamenti ! :P
Brividi, Disossato.... Che taratura sospensioni / peso / altezza? Senza centrale hai provato trovando differenze?
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La mia è una vecchietta........mono su hard, peso 130 Kg, altezza 1,78cm, militesente :D
Praticamente una palla de lardo................no mai provato senza il baule centrale, non lo tolgo mai e per evitare di perdermelo ci ho messo due perni imbullonati sul portabaule.
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peso 130 Kg, altezza 1,78cm, militesente :D
Ok credo il peso favorisca la stabilità, ma parlo da ignorantello. Quindi il tuo mono del 2001 é originale e funziona ancora (smorza?)
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peso 130 Kg, altezza 1,78cm, militesente :D
Ok credo il peso favorisca la stabilità, ma parlo da ignorantello. Quindi il tuo mono del 2001 é originale e funziona ancora (smorza?)
Potrebbe andare meglio, ma io sono rustico, in genere mi adeguo al mezzo...... mai il contrario ;)
Inviato dal mio Mate 7 Gold Edition
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Il trattamento Giotek e' apprezzatissimo e assolutamente consigliabile. Nel mio caso (MY07), sostituii il mono originale con un Wilbers 640, e le molle della forcella con lineari Ohlins... differenza dal giorno alla notte
Suona molto interessante :-) costo complessivo?
Se ti riferisci alla sostituzione, cinque anni fa acquistai il tutto (montaggio compreso) dallo stesso Giotek per 600 €; per l'intervento sul mono originale ti rimando direttamente alla sua pagina FB (https://www.facebook.com/giotek.suspension).
... In Germania ho provato a fare il contrario e cioè a darglielo il gas e posso confermare che dopo i 220 e fino a fine corsa ( nel mio tachimetro 250 ) la moto è un fuso e scompaiono d'incanto tutti gli ondeggiamenti ! :P
Brividi, Disossato.... Che taratura sospensioni / peso / altezza? Senza centrale hai provato trovando differenze?
Jo non prendere Disossato come riferimento, lui si muove in un'altra dimensione... quello che non ha scritto e' che la moto non scodinzolava piu' perche' ormai aveva decollato... :))
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@jomilano
allora sono basso 1,77 per il peso te lo dico ma poi sono costretto ad eliminarti ;D comunque 80kg viaggio con valige e baule indipendentemente se da solo in coppia a velocità turistiche e quelle meno turistiche (in Germania ovviamente) e mai nessun problema.
inviato punto e basta
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Ora dico una cosa mia........ brutta brutta :)) :))
Come scritto qualche post fà , viaggio sempre da solo e con il tris di bauli (stracarichi ) in effetti è vero e corretto che la moto a certe andature comincia ad ondeggiare e l'avantreno si alleggerisce che sembra quasi che la ruota anteriore non tocchi l'asfalto.................questo fino ai 220 Km/h ( da tachimetro ).
A quel punto capita che per il timore si tende a rilasciare il gas...............
>:D In Germania ho provato a fare il contrario e cioè a darglielo il gas e posso confermare che dopo i 220 e fino a fine corsa ( nel mio tachimetro 250 ) la moto è un fuso e scompaiono d'incanto tutti gli ondeggiamenti ! :P
Certo! Sui 245/250 diventa un overcraft.... Si libra nell'area come libellula
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Possbile che abbiano tolto il baule posteriore da 39 dal sito ufficiale?
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Possbile che abbiano tolto il baule posteriore da 39 dal sito ufficiale?
Si se hanno finto le giacenze.
Inviato dal mio SM-A510F utilizzando Tapatalk
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Mah, io lo vedo ancora qui (http://www.yamaha-motor.eu/it//genuine-options/borse/bauletto-touring-da-39-l/5JW-W0754-80-01/.acc?overviewhash=%23%2Fexplore%2F363270%2F0|0||0%2F|543776) ma non mi meraviglio, spesso i siti ufficiali sono un discreto guazzabuglio.
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Se andate sulla fjr e poi scorrete la pagina per visionare gli accessori, non lo fa vedere quello da 39
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Infatti... se scegli un qualunque modello di FJR ma non specifichi l'anno si vede tutto, se scegli anche l'anno le borse spariscono cosi' come altri accessori... un discreta porcheria di pagina web.
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Io scelgo la my2016 e non trovo le borse...che cacata
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buondì!
riferisco e domando: da solo, 172 x 75kg, leva su hard, baule centrale con catena (nulla di esagerato) e caricabatteria diciamo 5 kg ma saranno 3.
decellerando arrivando ad un semaforo e togliendo le mani dai manubri (nessun ghisa in vista :), posizione un po' più arretrata / dritta sulla sella e....
lo sterzo sbattacchia a dx e sx!!!! aiuto noooo! come mai? come si ovvia? faceva lo stesso uno scooter ma era uno scooter... come ottengo un po' di stabilità?
sospensioni? ammortizzatore di sterzo (costoso.. )
vorrei un'impostazione con cui potersi rilassare ogni tanto e ogni tanto tirare :)..
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Anche la mia sbachettava verso gli 80kmh, risolto sostituendo il piombo a molletta al centro cerchio con uno di pari misura adesivo su bordo.
Pneumatici montati Bridgestone BT023 gt
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buondì!
riferisco e domando: da solo, 172 x 75kg, leva su hard, baule centrale con catena (nulla di esagerato) e caricabatteria diciamo 5 kg ma saranno 3.
decellerando arrivando ad un semaforo e togliendo le mani dai manubri (nessun ghisa in vista :), posizione un po' più arretrata / dritta sulla sella e....
lo sterzo sbattacchia a dx e sx!!!! aiuto noooo! come mai? come si ovvia? faceva lo stesso uno scooter ma era uno scooter... come ottengo un po' di stabilità?
Che chilometraggio hanno i tuoi pneumatici ???
sospensioni? ammortizzatore di sterzo (costoso.. )
vorrei un'impostazione con cui potersi rilassare ogni tanto e ogni tanto tirare :)..
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probabilmente è la bilanciatura o magari le gomme un po usurato
Inviato. Saranno anche fattacci miei cosa uso per inviare