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La moto e la tecnica => Motore => Topic aperto da: Chiccozapp - 12/05/2018, 18:43:48

Titolo: Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: Chiccozapp - 12/05/2018, 18:43:48
Ciao a tutti..
Prendendo confidenza con la bestiola.. da buon pignolo inizio a snocciolare tutti i difetti che trovo..
Il primo che mi da' noia soprattutto girando in città è il motore che a basse andature tende ad essere irregolare 'singhiozzando' e costringendo a marciare con la frizione tirata quanto basta per farlo salire un po' di giri e non strattonare appena tocco il gas..
Potrebbero essere le candele da cambiare? La moto ha poco più di 70.000km.. e a detta dell'ex proprietario il tagliando è stato fatto a settembre scorso..
Approfitterei per fare un bel tagliando completo e far controllare anche il rumore 'tipo aereo' che fa' la trasmissione durante la marcia :D (ma questo è un problema che ho visto essere comune a molte fjr...)
PS Premetto che da freddo, quando i giri sono un po' più alti, le cambiate e riprese (di conseguenza le andature lente) sono liscie come l'olio...
Titolo: Re:Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: bassini - 12/05/2018, 20:36:54
Ciao. Prova a far controllare anche l' allineamento del gruppo iniettori.
Titolo: Re:Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: Chiccozapp - 12/05/2018, 20:55:46
Ciao. Prova a far controllare anche l' allineamento del gruppo iniettori.

Ok lo faccio presente al Doc!!
Titolo: Re:Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: nikon - 13/05/2018, 15:06:14
corpo farfallato sporco e da regolare
Titolo: Re:Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: luca64 - 13/05/2018, 17:54:30
ciao Chiccozapp, prova ad aggiungere 2 cilindri.... ;D ciao ciao
Titolo: Re:Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: Gino64 - 13/05/2018, 19:33:34
ciao Chiccozapp, prova ad aggiungere 2 cilindri.... ;D ciao ciao
Guarda che fino a 1 mese fa a te ne mancavano 4 :-)))

Gino64 Vicenza

Titolo: Re:Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: Chiccozapp - 18/08/2021, 19:58:41
Riesumo il post senza aprirne di nuovi..
Allora, dopo esser passata per due meccanici che non hanno riscontrato problemi (il primo aveva riallineato  i gruppi farfallati).. la bestiola continua a strattonare e singhiozzare ai bassi regimi, ad andatura (lenta) regolare e dando gas dopo una decelerazione (ma in quel caso fa' un piccolo singhiozzo)..

Potrtebbero essere le candele (che in teoria dovrebbero essere state cambaite nell'ultimo tagliando?!)
Titolo: Re:Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: comelca - 18/08/2021, 21:30:24
Riesumo il post senza aprirne di nuovi..
Allora, dopo esser passata per due meccanici che non hanno riscontrato problemi (il primo aveva riallineato  i gruppi farfallati).. la bestiola continua a strattonare e singhiozzare ai bassi regimi, ad andatura (lenta) regolare e dando gas dopo una decelerazione (ma in quel caso fa' un piccolo singhiozzo)..

Potrtebbero essere le candele (che in teoria dovrebbero essere state cambaite nell'ultimo tagliando?!)
La teoria a volte fa a pugni con la pratica. E se non le avesse cambiate?  ???
Titolo: Re:Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: bassini - 18/08/2021, 22:48:20
Infatti....puliti e allineati i corpi farfalla ti, be anche le candele hanno un loro perché, dunque prova a smontarle e guarda come sono ridotte ..al limite le cambi..
Titolo: Re:Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: Giambo - 20/08/2021, 11:20:22
Io ho una 2001, con tutti i suoi difetti originali da prima versione...
Ha 40000km ed è irregolare, "sbatte", se si procede stando intorno ai 2000giri. Non so se possa trattarsi di un fenomeno identico al tuo.
Con l'abitudine, mi basta tenerla appena sopra o sotto e smette.
Il mio meccanico Yamaha di Grottammare, dice che non è eliminabile e che corpi, iniettori e candele risultano in ordine, quindi trattasi di un piccolo difetto di regolazione insito nella centralina.
Da qualche parte nel web, ho letto che con le centraline aggiuntive il problema si risolve, ma non ritengo, per me, che ne valga la pena.
Titolo: Re:Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: cileri - 20/08/2021, 18:05:29
Ciao a tutti, io ho una 2005, ed anche a me strattonava ogni tanto, soprattutto nelle rotonde...sul sito yamaha, inserendo il telaio (VIN), risultava un richiamo da fare, nello specifico per il TPS.
Poi hanno cambiato l'aspetto del sito internet e la ricerca non dava più alcun risultato, ma credo si possa ovviare al problema mandando una email alla casa madre.

Ho anche appena verificato e non c'è modo di vedere tramite il loro sito la possibilità di eventuali richiami.

la conversazione era questa

http://www.fjr1300.it/community/index.php/topic,12945.msg256545.html#msg256545 (http://www.fjr1300.it/community/index.php/topic,12945.msg256545.html#msg256545)

 :)
Titolo: Re:Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: Chiccozapp - 22/08/2021, 02:59:59
L'idea di cambiare le candele ce l'avevo da un po'.. e togliermi ogni dubbio.. (avete qualche modello da consigliare?)

Il TPS era stato sostituito tempo fa' per un altro problema.. quindi altre possibili cause non ci dovrebbero essere.
Negli ultimi giorni ho notato che il problema si presenza anche da freddo (mentre prima era impeccabile finchè non si scaldava il motore) e tende a singhiozzare di più soprattutto quando do' gas da fermo o dopo le cambiate, fa' come una specie di 'vuoto' un vero e proprio singhiozzo 'al contrario'..molto irritante!!!
Titolo: Re:Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: isi67 - 23/08/2021, 22:13:43
Chiccozap ti porto la mia personale esperienza. A 20000 km circa con la mia as del 2010 ho cominciato ad avere gli stessi problemi. Fastidioso on/off a bassi regimi e un paio di volte mi si è anche spenta in ripartenza al semaforo. Portata a fare pulizia corpi e cambio candele, io ho montato queste NGK CR8EIX. Ti assicuro che è tornata come nuova, un vero piacere guidarla in ogni tragitto : città, autostrada, mare, passi di montagna ecc. Ti garantisco che è tornata un'orologio svizzero, praticante perfetta! Capisco che forse pulizia corpi farfallati e cambio candele a solo 20m km può sembrare prematuro ma questa la mia esperienza. Buoni viaggi a tutti
Titolo: Re:Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: Gino64 - 23/08/2021, 22:48:15
L'allineamento dei corpi farfallati va fatto ogni 20.000 km.... Poi vedrete la differenza e capirete perché va fatto
Titolo: Re:Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: Chiccozapp - 25/08/2021, 01:57:59
L'allineamento dei corpi farfallati va fatto ogni 20.000 km.... Poi vedrete la differenza e capirete perché va fatto

Se il doc non mi ha detto una frignaccia facendomi pagare aria fritta, dovrebbe averlo fatto insieme all'ultimo tagliando, quindi questa primavera.. perciò rientro comodo comodo nei 20.000km..
A questo punto non mi rimane che cambiare le candele ed eliminare anche quel dubbio (visto che non mi ha mai detto chiaro e tondo di averle cambiate, girandoci intorno...)

Ok vada per le NGK CR8EIX.. ordino, monto e vi aggiorno!!

Titolo: Re:Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: bassini - 25/08/2021, 20:41:09
Ok in attesa
Titolo: Re:Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: bassini - 25/08/2021, 20:41:48
P.s. controlla anche le " pipette " delle candele e cavi
Titolo: Re:Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: Chiccozapp - 29/08/2021, 17:55:25
Allora.. CR8EIX arrivate.. E bellissima cosa.. NON ENTRANO..
messe accanto alle CR8E montate, sono più larghe di pochissimo..quel tanto che basta per non avvitarsi..
Qualcosa non mi torna..
Titolo: Re:Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: batman - 29/08/2021, 19:44:45
Domanda: ma perché non montare quelle prescritte da libretto? Vanno cosi bene.....
Titolo: Re:Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: bassini - 29/08/2021, 21:04:06
Cavolo storia infinita!
Titolo: Re:Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: isi67 - 29/08/2021, 22:57:12
Allora.. CR8EIX arrivate.. E bellissima cosa.. NON ENTRANO..
messe accanto alle CR8E montate, sono più larghe di pochissimo..quel tanto che basta per non avvitarsi..
Qualcosa non mi torna..
Chiccozap scusami se ti ho dato un'informazione sbagliata ma la cosa mi sembra molto strano. Io l'anno scorso all'ultimo tagliando ho chiesto al mio meccanico, da cui mi servo da una quindicina d'anni con grande soddisfazione, di montarmi le ngk cr8eix e ti assicuro che quelle mi ha montato. Ho visto io le scatole con le candele vecchie in officina quando sono andato a ritirare la moto. Unica spiegazione potrebbe essere che i modelli precedenti alle 2008 montino candele leggermente diverse, ma questo mi sembra molto molto strano. Anche perché la ngk le da specifiche per fjr. Non penso di essere l'unico ad aver montato candele di questo tipo sulla nostra moto. Aspetto pareri da chi ha esperienza in questo campo......
Titolo: Re:Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: Giuliano53 - 29/08/2021, 23:29:59
Anche io anni fa ho montato le NGK CR8EIX sulla mia Fjr del 2004 e non ho avuto problemi
Le ho montate personalmente e quindi sono sicuro del tipo di candela.
Mi sembra di capire che il problema sia relativo al diametro della filettatura leggermente maggiore rispetto alle vecchie
Titolo: Re:Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: Chiccozapp - 30/08/2021, 08:06:44
Anche io anni fa ho montato le NGK CR8EIX sulla mia Fjr del 2004 e non ho avuto problemi
Le ho montate personalmente e quindi sono sicuro del tipo di candela.
Mi sembra di capire che il problema sia relativo al diametro della filettatura leggermente maggiore rispetto alle vecchie

Si esatto,
Pensavo fosse una 'casualità'.. ma tutte e 4 hanno un diametro leggermente maggiore.. Sembra assurdo visto che IX o no dovrebbero essere la stessa candela.
Non è un problema, rendo le candele e mi compro le CR8E 'originali'.. però è una cosa curiosa... non tanto il montare o meno le IX quanto il fatto che sono diverse le une dalle altre.. ???
Titolo: Re:Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: Snaporaz basic - 30/08/2021, 08:42:27
Ho visto un servizio giornalistico, ma credo vi sia traccia su internet e si trovi facilmente, che metteva in guardia su candele NGK false prodotte in Cina ed identiche esteriormente in tutto alle originali , anche nella confezione. L'unica differenza mi pare ricordare fossero sulla scatola, con le scritte in russo assenti sulle "copie" . Nulla vieta che questo tipo di produzioni finisca dappertutto...
Titolo: Re:Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: Chiccozapp - 30/08/2021, 10:03:11
Ho visto un servizio giornalistico, ma credo vi sia traccia su internet e si trovi facilmente, che metteva in guardia su candele NGK false prodotte in Cina ed identiche esteriormente in tutto alle originali , anche nella confezione. L'unica differenza mi pare ricordare fossero sulla scatola, con le scritte in russo assenti sulle "copie" . Nulla vieta che questo tipo di produzioni finisca dappertutto...

ma sai che.. adesso che mi ci fai pensare.. mentre le originali hanno la scritta JAPAN punzonata sul colletto, le nuove non la avevano...  ::)
Titolo: Re:Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: Chiccozapp - 10/09/2021, 00:11:05
Allora allora.. aggiornamento:

Candele CR8E nuove montate (senza nessun problema) e.. udite udite.. STESSI PROBLEMI...
A dire il vero ho notato una leggera fluidità in marcia rispetto a prima.. ma per il resto siamo punto a capo.
Quindi: candele cambiate, corpi farfallati allineati filtri puliti, tagliando fatto da poco.. e continua a darmi gli stessi problemi, dopo che 2 meccanici (a detta di molti affidabili) non hanno riscontrato niente di 'particolare'...
 :( :(
Titolo: Re:Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: bassini - 10/09/2021, 08:45:53
Cavolo un bel inghippo!!. Forse il sensore dei corpi farfalla ti non correttamente allineato?
Titolo: Re:Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: batman - 10/09/2021, 20:33:58
A questo punto non resta che fare controllare e/o sostituire il sensore TPS, che in passato aveva dato qualche problema su diversi modelli Yamaha, compresa anche la FJR.
Titolo: Re:Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: Chiccozapp - 11/09/2021, 10:29:05
A questo punto non resta che fare controllare e/o sostituire il sensore TPS, che in passato aveva dato qualche problema su diversi modelli Yamaha, compresa anche la FJR.

Cambiato pure quello durante il primo controllo
Titolo: Re:Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: batman - 11/09/2021, 12:34:51
Altro problema che aveva sofferto il MY 2006, ahimé accaduto anche a me e segnalato immediatamente appena comprata, ė stato il sensore aria presente nella centralina ECU; il problema, però, si presentava solo in altitudine, e precisamente la miscela aria benzina non era calibrata in modo corretto, presentando vuoti nell'accelerazione. Ripeto, il problema, però, si verificava, almeno a me, solo in altitudine.
A me venne sostituita appunto la centralina ECU in garanzia, ma se non ricordo male dovrebbe essere stato fatto un richiamo da Yamaha.
Titolo: Re:Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: bassini - 11/09/2021, 22:49:39
Cavolo bel problema
Titolo: Re:Motore che strappa ai bassi regimi..come risolvere??
Inserito da: Chiccozapp - 17/09/2021, 11:03:16
Vado con l'aggiornamento..

Dopo il cambio candele per 2/3gg non è cambiata una virgola.. Negli ultimi due giorni invece ho notato una guida più 'morbida' soprattutto nei cambi marcia e ripartenze.
E' rimasto qualche singhiozzo a bassi regimi pa almeno la situazione è un po' migliorata, anche se non risolta  :'(

PS Le candele erano nere, asciutte ma nere, nonostante avessi la memjet impostata a 0..