FJR1300 Forum
La moto e la tecnica => Sospensioni => Topic aperto da: giotek - 17/12/2010, 14:08:04
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Ciao a tutti,
seguendo le discussioni circa quale mono comprare per la nostra Fjr avevo fatto presente la qualità della componentistica Fg e mi ero ripromesso di parlare con Simone Corsini contitolare della Dcorsa di Firenze (Dcorsa.it)al fine di avere delle precise indicazioni circa i mono ed i kit forcella che questa azienda potrebbe fornirci.
I prezzi che elencherò si riferiscono a quotazioni per l'FJR Italia Club anche per un solo pezzo.I prezzi si intendono IVA COMPRESA ED INCLUSE LE SPESE DI SPEDIZIONE.
Tutti i mono hanno l'INTERASSE VARIABILE,utile,come sappiamo,per ritoccare il bilanciamento della moto in base a gusti o usi diversi della stessa moto.
(http://img694.imageshack.us/img694/9800/fqe11.jpg)
mono versione base (FQE11)con solo registro del freno del ritorno ed interasse variabile
Prezzo 465 euro
(http://img42.imageshack.us/img42/163/fqe31.jpg)
Come l'FQE11 ma dotato del precarico idraulico.Per la nostra moto è previsto il pomello del precarico sistemato dove ora c'è la leva soft/hard e collegato al corpo del mono con un tubo in treccia.Questo modello è l'FQE31,interasse variabile.
Prezzo 650 euro
(http://img408.imageshack.us/img408/3047/fqt11.jpg)
Questo è l'FQT11,NON ha il precarico idraulico ma HA anche la regolazione del freno in compressione tramite bombolotto separato.Anche questo interasse variabile.
Prezzo 650 euro
(http://img684.imageshack.us/img684/9102/fqt31.jpg)
Questo è l'FQT31 e riunisce le caratteristiche di tutti gli altri.Regolazione remota del freno in compressione,precarico idraulico,freno in estensione ed interasse variabile.
Prezzo 849 euro.
(http://img834.imageshack.us/img834/3025/kitcompressioneestensio.jpg)
Un articolo MOLTO MOLTO interessante è rappresentato dal KIT forcella nato e tarato per l'FJR,e comprende:
pompanti per l'estensione
pompanti per la compressione
spilli per l'estensione
olio Fg sae12 o a richiesta sae8 (eccellenti oli,testati su svariate moto)
Prezzo 250 euro
Stesso kit con molle Fg da 9,3kg (leggermente più dure delle originali che sono da 8,5 kg)
Prezzo 310
Per il montaggio del kit 70 euro
Per qualunque ulteriore dettaglio sui vari articoli, o il sito Fg,o il sito Dcorsa o parlare direttamente con Simone Corsini.
Spero di aver fatto cosa gradita
Giotek
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Ottima cosa Giorgio, anzi se sono interessati ad una convenzione con il nostro club, digli che scrivano pure senza problemi a questo indirizzo: convenzioni@fjr1300.it
Cosi posso anche realizzare una bella pagina web al interno del nostro sito. Premetto che le convenzioni sarebbero riservate ad i soli soci del associazione!
Grazie
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ciao Giotek..........perche' non hai ricomprato una moto da corsa.......???????????...Credo tutto sommato la nostra sia un mezzo da utilizzare in tutto relax e con gran serenita' e divertimento.......il resto credo non interessi a nessuno....ciao dudu
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Caro Giorgio,
interessanti sì gli articoli che hai presentato ma sarebbe possibile sapere per quali versioni delle FJR vanno bene ??? Esempio: quello che va bene sulla versione 2001 magari non va bene su quella del 2007 o 2009.
Se puoi facci sapere, per favore.
Grazie mille !!!
ciao
Angelo (Rainbow)
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Ciao a tutti,
seguendo le discussioni circa quale mono comprare per la nostra Fjr avevo fatto presente la qualità della componentistica Fg e mi ero ripromesso di parlare con Simone Corsini contitolare della Dcorsa di Firenze (Dcorsa.it)al fine di avere delle precise indicazioni circa i mono ed i kit forcella che questa azienda potrebbe fornirci.
Giotek
Grazie Giotek.. per il tuo interessamento e, per quanto mi riguarda, la cosa mi è molto gradita. :wink:
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ciao Giotek..........perche' non hai ricomprato una moto da corsa.......???????????...Credo tutto sommato la nostra sia un mezzo da utilizzare in tutto relax e con gran serenita' e divertimento.......il resto credo non interessi a nessuno....ciao dudu
Non ho comprato una moto da corsa perchè "questo mondo" mi si è chiuso 3 anni fa con un'incidente all'occhio destro(anche se non gravissino).Se non mi fosse successo questo oggi avrei anche un'R1 e continuerei a provare le emozioni della pista.(Mugello-Misano-Imola-Magione)Non so se ti chiami "nessuno",sono felice che tu usi il tuo mezzo con serenità e divertimento ma resta il fatto che la MIA FJr ha un'onesta forcella ed un CESSO di mono,come lo hanno l'80% delle moto di serie.Non esiste forum dove non ci si lamenti del mono,dove non si parli del problema,dove si cerchino possibili soluzioni.Il mio intento ,avendo letto post sul problema voleva essere un contributo per allargare il panorama delle marche produttrici di mono avendo avuto io stesso esperienze con Fg.Niante di più.Poi è normale che ci sia chi si diverte a cavalcare un'asino e non sappia che esistono i cavalli...ma questo è un'altro discorso.Quando non mi interessa un post...non lo apro.
Giotek
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Caro Giorgio,
interessanti sì gli articoli che hai presentato ma sarebbe possibile sapere per quali versioni delle FJR vanno bene ??? Esempio: quello che va bene sulla versione 2001 magari non va bene su quella del 2007 o 2009.
Se puoi facci sapere, per favore.
Grazie mille !!!
ciao
Angelo (Rainbow)
Certo che non vanno bene,
i mono del vecchio modello montano una molla da 10 kg,l'ultimo modello quasi da 13,la risposta dell'articolazione progressiva è quindi diversa,insomma il mono dei modello prima del 2006 non ha niente a che vedere con quello delle versioni 2006-2010 cambierà sicuramente anche l'idraulica (con il 30% di differenza del K della molla....)(tralasciamo che è più corto di 2 millimetri..un'inezia).E' certo però che l'Fg ti potrà fornire il mono per la tua moto e sono convinto anche che non cambierà il prezzo.ANZI è probabile che ti facciano uno sconto particolare proprio perchè si tratta di roba meno... fresca.Non ti far problemi a chiamare Simone (Corsini) al 055 7874121 anche solo per avere informazioni al riguardo,è persona cordiale e disponibile.(digli che sei amico di Giorgio dell'Fjr)
Un abbraccio
Giorgio (Giotek)
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ciao Giotek..........perche' non hai ricomprato una moto da corsa.......??????????
Beh ma la nostra è una moto da corsa..cavalli non mancano.....solo che ha un mono che fa schifo, quindi ben vengano nuove segnalazioni :wink: :wink: :wink: :wink: :wink:
Dai Dudu.....speriamo di vederci in occasione della fiera di Verona :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Ottima cosa Giorgio, anzi se sono interessati ad una convenzione con il nostro club, digli che scrivano pure senza problemi a questo indirizzo: convenzioni@fjr1300.it
Cosi posso anche realizzare una bella pagina web al interno del nostro sito. Premetto che le convenzioni sarebbero riservate ad i soli soci del associazione!
Grazie
Ciao Luca,
appena posso ci ripasso e gli tasto il polso per capire quanto gli interessa la cosa e quali altri benefici potrebbero comportarci.
Un salutone
Giorgio
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Grazie, Giorgio, per le tue precisazioni !!!
Non appena ci conosceremo di persona ti offrirò un bel bicchiere di rosso (o bianco, a tua scelta), te lo sei proprio meritato !!!
ciao
Angelo (Rainbow)
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Ringrazio anch'io per l'interessamento di Giotek , mi riserbo di vedere quali saranno le offerte promozionali ( se ce ne saranno ) a Verona e poi farò la mia scelta .
Lamps
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ottima segnalazione giotek, io questa ditta non l'avevo mai sentita
ho visitato il sito, sembrano seri e i pezzi di buona qualità
però io sono ignorante che ignora
quindi...
quando hai un attimo perchè non metti una "meglio descrizione" dei mono tarata sulla nostra moto???
ad esempio... la regolazione del precarico è fondamentale o no? e questo "interasse variabile" che significa? tipo wilbers o ohnlins non ce l'hanno???
grazie...
ps: secondo me qualunque segnalazione di tecnica è utilissima e piacevole da leggere, indipendente dal tipo di utilizzo o dalle aspettative che si hanno sulla moto..
per intenderci io aprirei anche un post "motore elettrico per fjr" o "turbo intercooler per fjr"
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Ottimo lavoro Giorgio, grazie per l'interessamento.
A primavera valutero' il tutto con attenzione, me ne sono accorto persino io che il mono non e' all'altezza della moto.
Ciao!
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ottima segnalazione giotek, io questa ditta non l'avevo mai sentita
ho visitato il sito, sembrano seri e i pezzi di buona qualità
però io sono ignorante che ignora
quindi...
Anche io ignoro miliardi di cose,ci sono qui persone che ignorano certe tematiche e sono dei geni sul loro lavoro, è sempre TUTTO RELATIVO.Credo che il nostro compito (come iscritti) sia quello di portare sul forum le nostre esperienze,non esistono bravi,sapientoni o colti esistono PERSONE che hanno una loro STORIA di motociclisti e...la raccontano,niente di più.
quando hai un attimo perchè non metti una "meglio descrizione" dei mono tarata sulla nostra moto???
Amico mio....il discorso è troppo troppo soggettivo.C'è chi reputa una certa forcella perfetta con molle durissime e olio sae20 (sae20 vuol dire poco,la classificazione sae per oli da forcella è inadatta,un 10 WP ha la stessa viscosità di un 20 motul e nella forcella funzionano come fossero lo stesso olio...)e chi preferisce e trova ottimale oli fluidi e molle più morbide.....CHI può arrogarsi il diritto di DECIDERE/INDICARE cos'è meglio?
ad esempio... la regolazione del precarico è fondamentale o no? e questo "interasse variabile" che significa? tipo wilbers o ohnlins non ce l'hanno???
grazie...
Nel 95% dei casi i mono non originali utilizzano molle lineari ed i mono originali delle molle progressive (o 2 steep)questo è quasi scontato su moto vocate al turismo.Con moto tipo la nostra e che è prevedibile che il carico installato possa essere notevolmente variabile (dalla guida a solo a quella con 3/4 valige ed in coppia)l'utilizzo di un buon precarico e con un'escursione "giusta" tipo 7-10mm sarebbe stato la manna VISTO che la molla originale è una 2 steep sottodimensionata.Su un mono tipo Ohlins,Fg,Bitubo dove vengono installate molle lineari...l'importanza del precarico è minore (non c'è da disperarsi se non c'è,non cambiano radicalmente le cose dalla guida a solo a quella a pieno carico)perchè la molla sostiene adeguatamente e da subito (durante la sua compressione)a scapito di un leggero minor confort.Le molle lineari si ripagano del leggerissimo svantaggio in confort offrendo normalmente una guida più precisa e rigorosa specialmente quando si inizia a pigiare sul serio (curvoni veloci,destra sinistra veloci etc.).Il discorso è veramente lungo e le variabili molte ma personalmente odio le 2 steep,preferisco le lineari ma non potendo avere queste opterei per le progressive e l'unica azienda che produce molle lVERAMENTE progressive è la Hyperpro le cui molle sono costruite con passo CONTINUAMENTE VARIABILE dalla prima all'ultima spira.
La regolazione dell'interasse è molto utile in alcuni frangenti e allungare od accorciare il mono funziona come allungare od accorciare le biellette,puoi alzare od abbassare il retrotreno della moto per modificare il bilanciamento della stessa in funzione di stile di guida o peso normalmente installato sulla moto.Se c'è è meglio,può servire.
Non ti voglio annoiare ancora,sono famoso per i papiri ma sono l'unico mezzo per cominciare ad introdurre argomenti molto molto complessi.
Stammi bene
Giotek
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ciao Giotek..........perche' non hai ricomprato una moto da corsa.......???????????...Credo tutto sommato la nostra sia un mezzo da utilizzare in tutto relax e con gran serenita' e divertimento.......il resto credo non interessi a nessuno....ciao dudu
Ti sbagli di grosso, a me per esempio interessa molto :!: e credo anche a molti altri.
Se poi la moto tu la usi per andare solo al bar allora giustamente non ti interessa
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Prezzi assurdi per una molla con un tubo e un orifizio calibrato.
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Molto interessante! Io monto Wilbers da sempre e la differenza SI SENTE! :-)
W la pista!
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grazie giotek
e complimenti per la tua saggezza :wink:
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ciao a tutti
io ho appena acquistato il wilbers in germania,dovrebbe arrivare i primi di gennaio,ho preso il modello 641 con regolazione del precarico e molle anteriori +olio il tutto per 860.00 euro comprese spese di spedizione.
essendo qui di pesaro ho sentito anche rinolfi che con la convenzione mi faceva per lo stesso prodotto 1050.00 euro.
adesso aspettiamo che arrivi poi lo si monta.
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Grazie Giotetek, e rispondendo ad altri mamma Yamaha ha proprio risparmiato su mono e forcella, saluti Pluto.
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Innanzitutto grazie per avere condiviso queste utili informazioni.
Aprofitto poi della tua competenza per farti due domande: ovvio che il prodotto migliore è sempre quello piu' costoso ma a tuo parere, considerando il rapporto qualita' prezzo quale potrebbe essere la migliore scelta tra le varie che hai esposto? Questo considerando anche la vocazione turistica della nostra moto, e soprattutto il peso (la mia 2005 con passeggero e bagagli si siede di brutto). E poi: ammesso di acquistare il prodotto esistono centri specializzati nel montaggio ed eventuale manutenzione di prodotti Fg o qualsiasi officina è in grado di fare il lavoro?
ciao Alex
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ciao Giotek..........perche' non hai ricomprato una moto da corsa.......???????????...Credo tutto sommato la nostra sia un mezzo da utilizzare in tutto relax e con gran serenita' e divertimento.......il resto credo non interessi a nessuno....ciao dudu
Scusa dudu ma proprio non ti capisco. In realta' l'argomento mono interessa credo a tutti i possessori di Fjr, anzi credo che l'unico non interessato sia tu.
Il fatto che la Fjr è una moto da utilizzare in relax non giustifica che debba montare il mono di uno scooter, non credi?
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Innanzitutto grazie per avere condiviso queste utili informazioni.
Aprofitto poi della tua competenza per farti due domande: ovvio che il prodotto migliore è sempre quello piu' costoso ma a tuo parere, considerando il rapporto qualita' prezzo quale potrebbe essere la migliore scelta tra le varie che hai esposto? Questo considerando anche la vocazione turistica della nostra moto, e soprattutto il peso (la mia 2005 con passeggero e bagagli si siede di brutto). E poi: ammesso di acquistare il prodotto esistono centri specializzati nel montaggio ed eventuale manutenzione di prodotti Fg o qualsiasi officina è in grado di fare il lavoro?
ciao Alex
Ciao Alex,
lascia stare la competenza..è tutto da dimostrare.
Diciamo che i prodotti più quotati e venduti sul mercato italiano sono grosso modo Wp (ultimamente ha perso molto mercato) Fg (ultimamente ha acquisito molto mercato) Ohlins che è una garanzia di serietà e Bitubo (gloriosa ed affermata azienda che produce anche molto per gli scooter) e Wilbers che produce eccellenti prodotti ma qua in Italia è poco conosciuta.Se fai una ricerca ti accorgi che i prezzi sono allineati,a parità di prestazioni le variazioni di prezzo sono di un 10% max distanti.Come materiali ed affidabilità sono tutti ottimi prodotti,un dato IMPORTANTE è che un buon mono conserva le proprie caratteristiche/prestazioni al 100% per un 10-15.000 km e poi se lo vuoi sempre in piena efficienza a max 20.000 lo devi rigenerare.Via via che le sue prestazioni scadono è facile assuefarsi a queste e molte volte quando abbiamo la netta sensazione che il mono non vada più in realtà erano già 10.000 o più km che "dava i numeri".
BA.SI.LA.RE.un centro assistenza competente,affidabile,veloce,onesto,questo vale più di mille fronzoli o del marchio roboante.Io ho usato Fg perchè conosco Simone,se abitassi più vicino a Pesaro userei Ohlins per servirmi da Andreani o se abitassi a Milano mi servirei dalla O.R.A.M. e via dicendo.Conosco di persona Alessandro Tortolacci,gira al Mugello sotto gli 1'57'' ed usa Fg...guai a proporgli altre sospensioni.Non conosco il mondo Wilbers e quindi non mi pronuncio ma anche se è vero che un buon centro assistenza revisiona tutto...non so se esistono centri autorizzati forniti di tutti i ricambi..
Una cosa di cui mi stupisco è il fatto che il 99% degli acquirenti di mono non indica e non sa con quale molla gli arriverà il mono,alcuni credono che solo perchè è presente il precarico idraulico non possano esistere problemi o si fidano della molla standard con cui viene consegnato il mono o non ci pensano proprio a far presente che hanno l'Fjr per fare lunghi viaggi con 50/60kg di bagagli.Ohlins consegna il mono con molla da 13k salvo diversa richiesta..e Wilbers? e Wp? e Bitubo?Facile che consegnino il mono anche loro con la 13k visto che nel mono di serie,nella posizione Hard lavora una molla da poco meno di 13k.MA CON 3 VALIGE,in 2 e magari il pieno (anche se il peso della benzina gravita in parte sul posteriore)è facile che l'Fjr SI SIEDA e con il precarico non gli fai nulla,neanche se precarichi tutto,guadagni qualche millimetro di innalzamento e basta (in quella situazione).Se comprassi un mono nuovo lo richiederei con la 14k e precaricherei poco la molla,funzionerebbe egregiamente sia solo pilota che a pieno carico.Importantissimo far presente al venditore del mono l'uso che si fa della moto.
Riguardo alle assistenze sulle sospensioni...se uno non ha dimestichezza con le chiavi è costretto a servirsi all'officina specializzata più vicina,se uno è capace di tirare giù il mono e gli steli...con i corrieri il giochino è veloce.
(consiglio spassionato)Il mono per la tua moto è molto probabile che ti verrebbe consegnato con una molla da 10k,se tu comprassi un mono nuovo accertati del k della molla se è standard 10k richiedi che ti arrivi con la 11.
Un abbraccio
Giotek
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Io mi sto arrovellando gia' da diversi mesi (come molti gia' sanno) per sostituire il mono, pompanti, molle, olio, lamelle estensione e compressione della forcella sono in ballo con la Ohlins. Pero' sto' valutando anche altre marche. Quindi bene vediamo cosa si puo' fare.
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Io mi sto arrovellando gia' da diversi mesi (come molti gia' sanno) per sostituire il mono, pompanti, molle, olio, lamelle estensione e compressione della forcella sono in ballo con la Ohlins. Pero' sto' valutando anche altre marche. Quindi bene vediamo cosa si puo' fare.
Smonti gli steli ed il mono,fai un pacco e spedisci a Dcorsa=20 euro.
Mono Fg FTQ31 .....850 euro
Kit pompanti compressione/estensione/spilli/molle 9,3k/olio Fg12/manodopera...380 euro
Totale spesa 20+850+380 = 1250 e ti togli il dente con un signor assetto!! :D :D :D
Giotek
Ps- da catalogo ohlins il mono YA707 paragonabile all'FTQ31 non ha l'interasse regolabile e costa 150 euro in più.....(meno del prezzo WRS non lo trovi)
PsII-sono un po carogna...ora ti arrovellerai ancora di più :D :D :D :D
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Per divertirmi un po ed aspettare tempo migliore mi sono preso questo,154 euro a casa,lunedì arriva.
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=150527857163&ssPageName=ADME:B:EOIBSA:DE:1123
(http://img716.imageshack.us/img716/5255/bzbyj2kkgrhqyokjwezljmb.jpg)
Giotek
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Ho visto il link....perdonami la domanda stupida, ma va bene sulla nostra?
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Ho visto il link....perdonami la domanda stupida, ma va bene sulla nostra?
Ciao Luca,
sai benissimo che le domande non sono mai stupide,a volte lo sono le risposte.
Se ti rispondessi si e basta,senza motivare il perchè non farei un buon servizio per chi legge e non sarei il "creatore di papiri" :D :D
L'idraulica di un mono è costruta attorno alla molla che ospiterà,il "tipo" di idraulica o la realizzazione della stessa tiene conto del fatto che il mono venga installato su una articolazione progressiva o direttamente sul forcellone (Hornet etc.etc.).In questo caso è scontato che la moto utilizzi una molla progressiva e gli ammortizzatori SERI utilizzano un'idraulica specifica per l'utilizzazione di tale tipo di molla,ma a noi questo tipo di mono non interesserebbe.
La Hayabusa (99-2007)utilizza un'articolazione progressiva (come l'Fjr) e di serie ha una molla da 12 kg.Sul mono che ho acquistato la molla è da 13 kg...la stessa fornita di serie per l'Fjr da ohlins...etc.etc.(il tizio che ha acquistato il mono avrà previsto di usare la moto spesso a pieno carico).In garage ho una 14 ohlins..poi si vedrà quale utilizzerò.
L'interasse del mono Fjr 2006-2010 è 326,5 mm quello di questo Wilbers 330. 3,5mm più lungo..ed è un bene,mi si alzerà il posteriore di 1-1,5 cm e considerando che vado spesso in coppia e che mi piace un'anteriore ben carico e non precaricare troppo la molla...PERFETTO.
I bulloni di fissaggio sembrano di 10,di 12 per la nostra moto,(non sarebbe un problema sostituire la testina od allargare a 12 un foro di 10)la forcella inferiore sembra bella larga,il nostro mono ce l'ha con incastro di 30mm,credo sia semplice installarla sulla nostra moto.Un'attacco a forcella costa una ventina di euro ma penso non mi serva.
Sull'inserzione c'è scritto che è perfetto,appena mi arriva lo porto da Simone per controllare la pressione dell' azoto che deve essere molto vicino a 12 bars e poi lo monto e lo testo.
Capirai che certi acquisti sono normali per chi conosce un po il problema e che non ha problemi a fare piccole modifiche.154 euro meritavano l'affare,Simone per rigenerarmelo e farmelo tornare nuovo come uscito di fabbrica mi prende 100 euro,a 250 euro lo rivendo immediatamente e velocemente e quindi lo considero un'investimento e non una spesa.
Ti sei beccato un'altro papiro ma...te la sei voluta :D :D :D :D
Abbracci
Giorgio
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Vedo dal tuo avatar che usavi ( usi) la tuta della dainese mod. k e' uguale alla mia (che ho venduto :cry: ) bei tempi.
Cmq adesso che mi hai anche confermato i prezzi sono ancora piu' arrovellato :twisted: Adesso sento la conferma del mecca e poi a gennaio spero di definire il tutto
Grazie mille per le info, lamps
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Vedo dal tuo avatar che usavi ( usi) la tuta della dainese mod. k e' uguale alla mia (che ho venduto :cry: ) bei tempi.
Cmq adesso che mi hai anche confermato i prezzi sono ancora piu' arrovellato :twisted: Adesso sento la conferma del mecca e poi a gennaio spero di definire il tutto
Grazie mille per le info, lamps
La K l'ho venduta,ho una Corner piloti con ancora il cartellino attaccato,mai indossata...dopo il problema all'occhio uso il Gorotex......
Salutoni
Giotek
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Eeeeeeehhh la pista, brutta bestia per smanettare e' una libidine adrenalica pazzesca, non ce' strada che tenga. Scusate il fuori tema.
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(consiglio spassionato)Il mono per la tua moto è molto probabile che ti verrebbe consegnato con una molla da 10k,se tu comprassi un mono nuovo accertati del k della molla se è standard 10k richiedi che ti arrivi con la 11.
Giotek
Giotek, cerco di seguirti..... nonostante le mie carenze..... :D
ma per quale motivo dici che tu montersti una molla K14 pero' mi consigli, nel caso di un nuovo acquisto, di farmene arrivare una da 11? Io ho proprio il chiodo che la molla originale sia sottodimensionata, io non sono un fuscellino e spesso viaggio con passeggero e bagali.... Quindi se l'originale è un 10 (l'ho imparata da te questa perche' non la sapevo), una 11k mi sembrerebbe ancora misera....
ps: propongo di eleggere giotek come sospensionista del forum... :wink:
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Io so già cosa voglio per il prossimo compleanno :wink:
Grazie Giotek!
Lamps
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(consiglio spassionato)Il mono per la tua moto è molto probabile che ti verrebbe consegnato con una molla da 10k,se tu comprassi un mono nuovo accertati del k della molla se è standard 10k richiedi che ti arrivi con la 11.
Giotek
Giotek, cerco di seguirti..... nonostante le mie carenze..... :D
ma per quale motivo dici che tu montersti una molla K14 pero' mi consigli, nel caso di un nuovo acquisto, di farmene arrivare una da 11? Io ho proprio il chiodo che la molla originale sia sottodimensionata, io non sono un fuscellino e spesso viaggio con passeggero e bagali.... Quindi se l'originale è un 10 (l'ho imparata da te questa perche' non la sapevo), una 11k mi sembrerebbe ancora misera....
Come avrai capito l'articolazione progressiva della tua 2005 è diversa dai modelli 2006-2010.In linea teorica per sostenere uno stesso peso gravante sul posteriore la mia moto necessita di una molla che fornisca una "spinta" del 25/30% maggiore rispetto a quella montata sulla tua moto.
Ti garantisco che aumentare il k della propria molla di un 10% si sente e che continuare ad aumentare il K poi cozza con la taratura dell'idraulica (sia compressione che estensione) con il rischio che sulle asperità più secche anche precaricando poco la molla,la moto poi tenda a rimbalzare.Per usi particolari ed un po fuori dall'usuale (carico esagerato pilota+passeggero+bagagli) l'unica soluzione sono le molle progressive (Hyperpro) che per loro natura e concetto di funzionamento limitano però l'escursione della ruota con la guida solo pilota e secondo il mio personalissimo parere sono una soluzione estrema.Controlla attentamente il manuale officina della tua moto e guarda le caratteristiche della molla che hai installato,se pesi molto e carichi molto la moto un k maggiore di di un 15% su un buon mono te lo puoi permettere di più no.Non è tanto il pericolo che lo stesso mono non ce la faccia a frenare una molla più vigorosa (estensione) tutti i buoni mono ce la farebbero quanto il pericolo che la regolazione (fissa) del freno in compressione risulti di valore troppo alto.Il freno in compressione è una forza "idraulica" che si somma a quella della molla (meccanica) durante una compressione.A parità di sollecitazione in compressione (es.una buca) per ottenere la stessa risposta come forza che si oppone all'affondamento dovresti,nel caso di una molla con k maggiore,diminuire il freno in compressione altrimenti il "sistema sospensione" risponderà in modo più "secco".Per quanto riguarda il freno offerto dall'idraulica durante la compressione in realtà la storiella è abbastanza più complessa perchè il valore di questo freno è in realtà influenzato dalla VELOCITA' di affondamento della sospensione ma poniamo che questo sia trascurabile altrimenti.....perdiamo la strada.
Quando parliamo di una molla da 10kg lineare intendiamo che per comprimerla di 1 cm occorre una forza di 100 kg (cento).Se il tuo mono,come il mio,ha una corsa possibile dello stelo di 60mm per farlo arrivare a tampone occorre una forza di 600kg (seicento).Con una molla da 11,5 kg per arrivare a tampone occorre una forza di 690kg, 90 kg in più...che magari sono quelli che ti mancano.Pensare a molle ancora più dure porta a pensare di farsi realizzare una taratura personalizzata perchè l'idraulica dovrebbe essere diversa.
Io non ho i dati del tuo mono,ho quelli del mio.
(http://img18.imageshack.us/img18/263/scansione0001.gif)
bisogna essere dediti ad uso di roba pesante per concepire un precarico come quello installato sulla nostra moto ed una molla con le caratteristiche illustrate.
Sta scritto che l'escursione de mono possibile è di 60mm.Le molle a due steep lavorano (durante la compressione) per un primo tratto presentando un k minore e quando le spire che determinano il primo K (K1)si sono completamente schiacciate..entrano in funzione le spire del secondo tratto di molla (a passo maggiore)che offrono un K2 di maggior valore.
Nella posizione soft si vede che per 42mm dei 60 possibili la molla lavora come una 9,28k e per gli altri 18mm di compressione possibile questa presenterebbe un K2 di 12,64 K.
Nella posizione Hard la molla lavora per7 mm come una 9,28 K e per gli altri 53 possibili come una 12,64.
Ti garantisco che anche solo sulla carta E' IMPOSSIBILE trovare un valore di freno in compressione (fisso,determinato dal progetto)ed estensione (variabile con la ghiera sotto) con i quali trovare un'ACCETTABILE compromesso per usare al meglio questo mono.Con una molla che varia il suo K del 30% durante il suo funzionamento FORSE sarebbe possibile con un'ammortizzatore elettronico che variasse i 2 freni spostando la levetta di precarico (soft/Hard).Molto,molto,molto diversa è la cosa quando la molla è linere ed il suo K NON E' VARIABILE,in questo caso è possibile trovare facilmente un'eccellente compromesso dei due freni per far funzionare al meglio la sospensione posteriore.
Ripeto,in Yamaha hanno trovato la maniera di fare complicata una cosa semplice e sono riusciti pure a farla in malomodo.
Giotek
Ps-una precisazione,parlando di Hyperpro tendo a far presente che queste molle progressive PARTONO più morbide delle originali e verso il fine corsa sono molto più dure delle originali.Partendo più morbide è in parte scongiurato il problema di una risposta secca su certe asperità in quanto stando così le cose il freno in compressione del mono si rivela abbastanza funzionale.
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Ciao Luca,
sai benissimo che le domande non sono mai stupide,a volte lo sono le risposte.
Grazie per la risposta, impeccabile come sempre :D
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Eeeeeeehhh la pista, brutta bestia per smanettare e' una libidine adrenalica pazzesca, non ce' strada che tenga. Scusate il fuori tema.
Perchè scusarti del fuori tema?
Che cosa hai scritto che non fa parte di questa benedetta/maledetta passione?
Ho portato mio figlio in pista,stessa moto,Cbr600rr,io giallo e lui nero.Gli ho detto fai qui quello che per strrada non ti perdonerei,che non ti ho insegnato.E' stata dura per me,per un padre.DURA,rivedendoti 25 anni fa,con l'esperienza e la grinta di allora,in antitesi.
Ho toccato il cielo quando mi ha detto "cosa si può fare in pista è molto lontano da quello che si può fare per strada".E non c'è storia,non c'è paragone,non c'è adrenalina che tenga,non ci sono scuse che tengano.La pista è li,davanti a te,non ci sono stop,vecchietti che ti potrebbero attraversare la strada,autovelox,CI SEI TU E LEI,gli altri non contano,fanno parte del paesaggio,sono comparse più o meno veloci.Quello che ti eccita è il sibilo del tuo motore che sembra esploda da un momento all'altro.Iil video-game è veloce e devi stare concentrato per non sbagliare,pagheresti.Non ti scusare,siamo motociclisti,parliamo di moto,di assetti di velocità e la pista è il grande circo dove anche una comparsa si sente attore principale,perchè la pista alimenta i sogni dei motociclisti.
Giotek
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Urca... Giotek.... qui si va su terreni complessi... beh ragazzi nessuno che ha il manuale d'officina del MY2005 che mi possa dire il k della molla?
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Urca... Giotek.... qui si va su terreni complessi... beh ragazzi nessuno che ha il manuale d'officina del MY2005 che mi possa dire il k della molla?
Servirebbero gli stessi dati che ti ho riportato,la stessa schermata.Se non la trovi..non ti preoccupare..fidati...se hai la stazza di un toro o carichi la moto come un mulo 11-12k massimo e precaricata 8-9-10mm su un buon mono.(la 11,5k non la trovi..è difficile)
Giotek
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ok, faccio una domanda da ignorantone, anzi, da re dell'ignoranza,
l'fjr è la mia seconda moto (prima avevo un diversion 600) e non capisco la differenza tra un mono e l'altro perchè in primis non ci capisco niente di tecnica, ed in secondis (se così si può dire...) non ho un metro di paragone
io peso 140 kg scarsi, viaggio sempre con mia moglie che pesa circa 80 kg, spesso con bauletto e borse piene, alla fine dei conti, in un utilizzo turistico con viaggi da 4-500 km a tappa (e qualche capatina a napoli da 800km filati) che beneficio ne ho? è il fondoschiena che ne beneficia? è la moto più stabile? è benzina risparmiata?
insomma perchè cambiare un mono rispetto a un altro?
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dimenticavo, la mia è un my2001
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ok, faccio una domanda da ignorantone, anzi, da re dell'ignoranza,
l'fjr è la mia seconda moto (prima avevo un diversion 600) e non capisco la differenza tra un mono e l'altro perchè in primis non ci capisco niente di tecnica, ed in secondis (se così si può dire...) non ho un metro di paragone
io peso 140 kg scarsi, viaggio sempre con mia moglie che pesa circa 80 kg, spesso con bauletto e borse piene, alla fine dei conti, in un utilizzo turistico con viaggi da 4-500 km a tappa (e qualche capatina a napoli da 800km filati) che beneficio ne ho? è il fondoschiena che ne beneficia? è la moto più stabile? è benzina risparmiata?
insomma perchè cambiare un mono rispetto a un altro?
Ciao Antonio,
credo che ti sia risposto da solo.Mi sembra evidente che tu non abbia mai sentito la necessità di mettere sotto accusa il mono,che tu non lo abbia mai guardato male.Dal tuo scritto si evince che per te non è una necessità e che per l'uso che fai tu della moto e delle tue esigenze il mono originale ti vada più che bene.Quindi ti consiglio di non crearti problemi che per te non esistono.Non esistono non perchè magari non gli tiri il collo ma ci passeggi o perchè non ti interessa fare qualche curvone veloce ma perchè per l'uso che fai della tua moto questa ti ha sempre trasmesso sicurezza e tranquillità e quindi non prendere molto in considerazione gli scritti di un burlone di Firenze che si rivolge a chi sente altre necessità.Non cambiare niente finchè non ne senti la necessità.
Un caloroso abbraccio
Giorgio
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Premetto che il mono della nostra moto a me non ha mai dato alcun problema (MY07 con 78.000km), né smanettando da solo in montagna né viaggiando a pieno carico con la moglie, ho imparato a sentire le sospensioni sotto il "sedere" senza avere nessuna base tecnica ma solo stravolgendo le regolazioni e provando pian piano a "rimetterle a posto" sentendo solo il comportamento della moto su strada. Ammetto di aver acquisito una certa sensibilità, infatti quando cambiano le stagioni e di conseguenza le temperature mi rendo conto che le regolazioni vanno leggermente corrette. Quanto sopra non serve per introdurre qualche domanda ma solo per ringraziarti del valore aggiunto a livello tecnico che mi/ci stai fornendo per capire qualcosa in più di questo complesso argomento, in cui oltre all'oggettività della meccanica/fisica ci sta anche una gran parte di soggettività del pilota,indipendentemente dal fatto che a me/noi serva fare delle modifiche.
Quando il tutto è spiegato in maniera competente ed estremamente chiara è un piacere leggere quelli che tu definisci papiri.
Grazie di nuovo.
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Urca... Giotek.... qui si va su terreni complessi... beh ragazzi nessuno che ha il manuale d'officina del MY2005 che mi possa dire il k della molla?
Ciao Ale,
sono riuscito a trovare quei dati e te li posto.Questo affinchè tu possa ragionare sui dati in gioco...io l'ho già fatto e torna quello che ti avevo suggerito.
...........................................................mod.2001/2005...............mod. 2006/2010
Rear shock absorber assembly travel..........60.0mm.........................60.0mm
Spring free length......................................159mm..........................154,6mm
Installed length.........................................138,1mm.......................136,2mm
[size=18]SOFT[/size]
Spring rate K1.....................Kg/mm...............7,16 ................................9,28
Spring rate K2.....................Kg/mm...............10,2................................12,64
Sprig stroke K1......................mm.................0-31,3..............................0-42
Spring stroke K2.....................mm................31,3-60.......................... ..42-60
[size=18]Hard[/size]
Spring rate K1.....................Kg/mm................10,2.............................12,64
Spring stroke K1....................mm...................7-60???..........................7-60
Sul service manual che ho trovato non si fa riferimento allo Spring rate K1 e Spring stroke K1 quando il precarico è posizionato su Hard ma si può tranquillamente pensare che a tutti gli effetti lavori una molla da 10,2 Kg/mm da qualche millimetro di escursione e fino alla max possibile (60mm)
Una volta per tutte abbiamo chiarito quali sono le differenti caratteristiche "meccaniche" tra i mono 2001/2005 e 2006/2010.Quando si intraprende una modifica (k molla) è sempre utile pensare di provare per gradi.Io ti consiglierei una 11K e poi di valutare il risultato.E' certo che con la 11 le cose si avvicinerebbero a quello che cerchi,la 12 si allontana un pò dal progetto originale del mono per quanto riguarda l'idraulica.
Per quanto riguarda gli ultimi modelli (2006-2010) visto che con CARICO PESANTE il mono originale anche nella posizione hard (K 12,64) si siede.....è facilmente pensabile che una 13K non risolva il problema..la logica dice 14K poco precaricata.Ma questa è la mia logica...ed in assoluto quello che penso non ha molta importanza.
Un abbraccio
Giotek
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Grazie mille Giotek, le tue info sono molto utili e apprezzate!. Pensavo una cosa: non credo che il mono dei modelli dopo il 2006 abbia una molla piu' rigida per compensare un maggior peso (la differenza di peso non mi sembra particolarmente signficativa), o forse non solo per questo. Probabilmente è un tentativo, a quanto pare mal riuscito, di rimediare ad un difetto di progetto. E quindi se la tua, come dici con carico pesante si siede, immaginati cosa fa la mia.... si sdraia!
beh... comunque mi sono messo a dieta! peso 100 kg, magari se arrivo a 70 risolvo un pochino il problema....... eh mamma yamaha ci tiene alla salute dei propri clienti..... :shock:
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Grazie mille Giotek, le tue info sono molto utili e apprezzate!. Pensavo una cosa: non credo che il mondo dei modelli dopo il 2006 abbia una molla piu' rigida per compensare un maggior peso (la differenza di peso non mi sembra particolarmente signficativa), o forse non sollo per questo. Probabilmente è un tentativo, a quanto pare mal riuscito, di rimediare ad un difetto di progetto. E quindi se la tua, come dici con carico pesante si siede, immaginati cosa fa la mia.... si sdraia!
beh... comunque mi sono messo a dieta! peso 100 kg, magari se arrivo a 70 risolvo un pochino il problema....... eh mamma yamaha ci tiene alla salute dei propri clienti..... :shock:
:D :D :D :D :D La dieta servirà a farti sentire più scattante,più efficiente,più vitale.Risulterai più piacente alla tua donna ma.....la storia finirà li,le macchine non hanno sentimenti,30kg meno di pilota...non cambiano la situazione.
Onde evitare di scrivere sciocchezze non credo opportuno cercare di approfondire il perchè tra una 2005 ed una 2006 ci sia una molla con il 30% di k in più.A noi comuni motociclisti balza all'occhio il leggere che il forcellone delle ultime Fjr è più lungo di 35mm,ci porta a pensare ad una leva maggiore e di conseguenza l'utilizzo di una molla più dura.Quando si parla di articolazioni progressive e di molle e si cerca di far paragoni...ci si perde...a meno di non essere progettisti di sospensioni.L'Honda CBR 600f ha una molla da 15K,il Suzuki Gsx-R 600 da 8...questo ci invita ad evitare di scrivere bischerate su cosa sia meglio.Io credo che con un buon mono su tutte le Fjr si potrebbero fare tutte le cose del mondo,qualcuno con una molla più morbida per fare certe cose e qualcun'altro con una molla leggermente più dura per farne altre,ma un buon mono,non un mono da xmax montato su una moto che costa di listino 16.000 euro.
Salutoni
Giotek
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Bravo.
In effetti spesso non si tiene conto che una moto ciclisticamente più efficiente è sopratutto una moto più sicura, e che anche il guidatore più tranquillo può trovarsi a dover effettuare una manovra di emergenza per schivare un ostacolo improvviso.
In quei casi e specialmente a moto carica, avere tutto a posto serve, eccome se serve.
10-100-1000 Giotek !
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mi scuso profondamente ....in effetti ho mandato un post di cacca in risposta a Giotek..... :( :( :( :D
Ciao dudu,
ma quali scuse.....hai semplicemente esternato il tuo pensiero e nulla di più.Anzi,ti dico che quando trovo qualcuno che la pensa diversamente da me mi fa pure piacere,se questo non accade potrebbe essere che i miei pensieri non vengano neanche considerati.Mi scoccia quando parlando di tecnica trovo il classico bischerone che magari contraddice in modo inappropriato (non è il tuo caso) alcune mie affermazioni con frasi senza ALCUNA base tecnico/scientifica ma che si basano solo su luoghi comuni o "me l'ha detto il mio mecca".E' difficile dialogare con queste persone,inutile,non costrutttivo per me e per il forum che ci ospita.preferisco persone che motivano un mio sbaglio o mi fanno notare mie esattezze,con queste vado a nozze,accresco il mio bagaglio tecnico,imparo qualcos'altro.
Io sono di Firenze,burlone per natura (burlone ha un preciso significato)) mi piace fare gli scherzi e riceverli a patto che ci sia rispetto della persona.Tu non ti devi scusare,mai, se non manchi di rispetto,le tue idee hanno lo stesso identico valore delle mie,io ho solo proposto altre soluzioni.
Ti abbraccio forte
Giorgio
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Bravo.
In effetti spesso non si tiene conto che una moto ciclisticamente più efficiente è sopratutto una moto più sicura, e che anche il guidatore più tranquillo può trovarsi a dover effettuare una manovra di emergenza per schivare un ostacolo improvviso.
In quei casi e specialmente a moto carica, avere tutto a posto serve, eccome se serve.
Il tuo discorso non fa una piega.Questo argomento è nato e si è sviluppato intorno a ventilate intenzioni a proposito della sostituzione del mono originale.Non era mia intenzione convincere nessuno circa l'utilità o la necessità di sostituire il mono se....non se ne avverte la necessità.Se non se ne avverte la necessità.Lo si deve sentire,si deve avvertire che questo componente PER NOI non è all'altezza perchè se questo non accade molto probabilmente non si sentiranno neanche i benefici di un mono migliore perchè non chiederemo a questo quel..più che ci può dare.Chi è contento del mono originale non si faccia problemi,non ci pensi neanche a spendere soldi,questi soldi li spenda di benzina per bei viaggi.
Benzina e gas
Giotek
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Grande dudu,
Certamente capita a tutti di essere in giornata storta e quindi dire o scrivere qualcosa di inappropriato. In pochi pero' trovano il coraggio di seguire un comportamento adulto facendo retromarcia come invece tu hai fatto.
Per questo motivo mi complimento con te! :wink:
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ciao a tutti ....e' stato bello per me leggere Giotek e Ale.....mi gratifica il vostro pensiero e la vostra comprensione ...Grazie veramente di cuore!!!!!dudu
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ciao a tutti
stamattina è arrivato un bel pacchettino dalla germania
appena ho un po di tempo lo monto poi proviamo,non vedo l'ora.
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ciao a tutti
stamattina è arrivato un bel pacchettino dalla germania
appena ho un po di tempo lo monto poi proviamo,non vedo l'ora.
Complimenti,sentirai tra le mani un'altra moto.Se per te non è un grosso problema ti chiedo se mi puoi trascrivere la sigla stampigliata sulla molla del mono.
Ottima cosa avere la regolazione del freno in compressione separata per alte e basse velocità,dopo un po di "giuste" prove....sentirai la moto camminare sul velluto indipendentemente dal fondo stradale!!!
Lamps
Giotek
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sulla molla ce scritto cosi 59/59 120-165
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Bello il pacchettino Roberto...ottimo acquisto :wink: :wink: :wink:
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MI si complimenti per l'acqiusto mi saprai dire ciao
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Complimenti davvero per la scelta. Facci sapere le tue impressioni.
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sulla molla ce scritto cosi 59/59 120-165
Grazie di questa tua disponibilità.
59/59 = molla cilindrica con diametro interno 59mm (il diametro filettatura del corpo mono è 52)
120 = K 120 Newton/mm = 12,23 Kg/mm..strano...è una molla leggermente più morbida dell'originale con il precarico nella posizione Hard.
165 = Lunghezza della molla non compressa (in mm).
Praticamente sto usando il tuo stesso mono (senza regolazione del freno in compressione) e la molla 130 ( 13,25 Kg/mm,l'originale è da 124 N/mm,12,64 Kg/mm)che mi sembra ottima con la guida a solo ma ho l'impressione che sia inadatta per caricare la moto con 4 valige ed in coppia.Stavo infatti pensando di provare a montarci la 140 che ho in garage.Riconfermandoti che hai comprato un SIGNOR mono mi farebbe piacere di leggere le tue impressioni con la moto un po carica ed in 2.Se può o ti può interessare le mie impressioni con la 140, quando la monterò ti farò sapere.
Un salutone
Giotek
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Ciao Giotek ,allora secondo te loro,dandogli tutti i dati peso da solo in due piu bagagli,anno montato una molla un poco morbida.
tu che dici di fare ?
ancora non sono riuscito a montarlo spero la prossima settimana poi di diro le mie impressioni.
un saluto bobobest
magari in primavere faccio un saltino da te cosi mi insegni un po di trucchetti per la regolazione.
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Ciao Giotek ,allora secondo te loro,dandogli tutti i dati peso da solo in due piu bagagli,anno montato una molla un poco morbida.
tu che dici di fare ?
ancora non sono riuscito a montarlo spero la prossima settimana poi di diro le mie impressioni.
un saluto bobobest
magari in primavere faccio un saltino da te cosi mi insegni un po di trucchetti per la regolazione.
Ciao a te,
la cosa che più conterà sono le tue impressioni,i miei discorsi rimangono tali.
Ho solo preso atto che la molla che ti hanno fornito ha un K di valore leggermente minore rispetto a quello fornito dalla molla di serie con il precarico in posizione Hard.Come risulta dalle specifiche tecniche il mono della Ohlins per Fjr 1300 2006-2010 viene fornito (come standard) con molla 130.Pensavo che anche Wilbers fornisse la 130 specialmente dopo avergli indicato il tipo di uso del mezzo ed il peso "umano".Tu provalo così,magari ne rimani soddisfatto,ogniuno ha i suoi gusti ed il suo modo di guidare.
Cercando di avvicinarmi al gioiello che hai comprato stasera sono passato da Simone (il mio spacciatore di mono Fg) ed ho fatto installare il precarico idraulico.Quello prodotto da Fg è realmente di pregevole fattura ed è molto bello.E' impensabile di stare a smanaccare con la chiave per regolare il precarico in situazioni molto differenti.
Io non ho niente da insegnare,io non sono nessuno,se passi da Firenze facciamo un giro insieme e due chiacchere a tavola.Se vuoi posso,in modo semplice e chiaro illustrarti come farei io per cercare di avere il meglio da un mono come il tuo (freno in compressione per alte e basse velocità separati).Questo sarebbe il mio modo di operare nella tua situzione,non è detto l'unico od il migliore..semplicemente il mio.
Un abbraccione
Giotek
(http://img408.imageshack.us/img408/6610/monoinmorsa.jpg)
(http://img510.imageshack.us/img510/8484/ingrprecarico.jpg)
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Ciao Giorgio,
aprofitto della tua cultura in materia e, poichè Babbo Natale mi ha portato un Ohlins (S46HR1C1S YA 707), e mi piacerebbe saperlo tarare senza dover fare mille tenativi mi puoi spiegare come fare?
La taratura di fabbrica la ho richiesta indicando il peso di pilota, passeggero e bagaglio leggero, quindi l'asseto che uso al 70%.
C'è il manettino del precarico idraulico, ad azoto mi pare, che mi piacerebbe capire come funziona, o meglio se ad un giro corrispondono tot Kg oppure bisogna provare e riprovare ad ogni situazione di carico differente fino a che si trova il giusto compromesso. Ho cercato sul web ma non ho trovato nulla in proposito.
Inoltre se decido di farmi una "corsetta" da solo è necessario diminuire il precarico sulla ghiera o è sempre sufficiente intervenire sul manettino idraulico?
Grazie Roby
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poichè Babbo Natale mi ha portato un Ohlins
Se hai occasione di sentirlo nuovamente prova a fargli presente che c'è un bimbo dalle parti di Gorizia che aveva chiesto la stessa cosa.....che la sua letterina sia andata persa, maledizione :lol: :lol: :lol: :lol:
P.S. Scusate l'OT ma non ho resistito :mrgreen: :mrgreen: :wink:
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Ciao Giorgio,
aprofitto della tua cultura in materia e, poichè Babbo Natale mi ha portato un Ohlins (S46HR1C1S YA 707), e mi piacerebbe saperlo tarare senza dover fare mille tenativi mi puoi spiegare come fare?
La taratura di fabbrica la ho richiesta indicando il peso di pilota, passeggero e bagaglio leggero, quindi l'asseto che uso al 70%.
C'è il manettino del precarico idraulico, ad azoto mi pare, che mi piacerebbe capire come funziona, o meglio se ad un giro corrispondono tot Kg oppure bisogna provare e riprovare ad ogni situazione di carico differente fino a che si trova il giusto compromesso. Ho cercato sul web ma non ho trovato nulla in proposito.
Inoltre se decido di farmi una "corsetta" da solo è necessario diminuire il precarico sulla ghiera o è sempre sufficiente intervenire sul manettino idraulico?
Grazie Roby
Ciao Roberto,
inizi il tuo discorso in una maniera che mi imbarazza,non mi fa sentire a mio agio,non mi da la sensazione di parlare tra amici.Cultura è una parola grande,presuppone di conoscere..altra parola grande.
Facciamo finta che tu mi abbia scritto :Giorgio mi dai una mano a "spippolare" i 2 pomelli che ho sull'Ohlins per farlo con cognizione di causa visto che non ho esperienza in merito?
Questo tipo di approccio mi piace di più,è più vicino al mio modo di presentarmi a persone che sento vicine.
Ti rispondo domani sera,ora devo assentarmi.
Ti saluto con amicizia
Giotek
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Ciao Giorgio,
non hai motivo di imbarazzarti perchè ne sai veramente parecchio da quello che ho letto nei tuoi post precedenti. Comunque, poichè non era mia intenzione metterti in imbarazzo .... per favore dammi una mano a capire come si spippola con quegli aggegi :D :wink:
Grazie Roby
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Roby sei hai qualche problemino te lo risolvo io............... :D ti faccio chiamare... di chi me li sta montando a me.
Mi raccomando i pesi non quello di Mirella, ma soprattuto il tuo che è molto oscillante secondo quello che mangi fammi sape!!! :shock:
A presto Belloccio :wink:
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ti faccio chiamare... di chi me li sta montando a me.
Pure tu hai ricevuto il regalino da Babbo Natale..e che è un epidemia :wink: :wink: :wink: :wink:
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Sopresa delle soprese :shock: Luca mi ha telefonato il concessonario dove mi servo ormai da sempre per dirmi che in settimana posso andare a montare i mitici Ohlins ho detto loro che si erano sbagliati eche io non avevo ordinato nulla ma a un tratto mi si è acessa la lampadina :idea: vuoi vedere CHE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! si è come pensi........... domani faccio un salto al conce e ti faccio sapere
Ohins e FJR1300 il resto è Noia
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idea: vuoi vedere CHE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! si è come pensi...........
Allora ho ancora sperenza che Babbo Natale arrivi anche da me :wink: :wink: :lol:
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Io ho aspettato anche la befana ....... ma niente da fare :cry:
Provvederò da me in fiera :twisted:
Lamps
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Io ho aspettato anche la befana ....... ma niente da fare :cry:
Provvederò da me in fiera :twisted:
Lamps
O Paolo forse sei stato un pò birba :D :lol: sia che Babbo Natale e la befano ti hanno portato solo carbane Vero :lol: :lol: :lol:
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Ciao Giorgio,
non hai motivo di imbarazzarti perchè ne sai veramente parecchio da quello che ho letto nei tuoi post precedenti. Comunque, poichè non era mia intenzione metterti in imbarazzo .... per favore dammi una mano a capire come si spippola con quegli aggegi :D :wink:
Grazie Roby
Ci provo.
Il tuo mono è equipaggiato con una molla lineare( la sigla stampigliata su questa dovrebbe essere 1092-49/130) di 170mm di lunghezza(non compressa) del diametro interno di 62,5mm e con un K di 130 N/mm.E' fornito di precarico idraulico tramite comodo registro e di altro "bombolotto" con un piccolo registro a scatti tramite il quale è possibile regolare il freno in compressione.Come nel 99,99% dei casi la regolazione del freno in estensione è affidata ad una pratica ghiera a scatti posta nella parte inferiore del mono vicino alla forcella di innesto sull'articolazione della moto.
Un chiarimento una-tantum riguardo al linguaggio da usare in riferimento allo "spippolamento" dei registri di freno (sia di compressione che di estensione).
Su TUTTI i mono e le forcelle che conosco è previsto che girando i pomelli di registro in senso ORARIO si viene ad aumentare il tipo di freno sul quale si agisce,si sta CHIUDENDO di tot click,se invece ruotiamo i registri in senso ANTIORARIO si DIMINUISCE il freno e si sta APRENDO.
E' prassi specificare le tarature usate facendo riferimento al TUTTO CHIUSO.Solo su alcuni manuali scritti da non addetti ai lavori si può far riferimento ad una taratura da tutto aperto.
Sul manuale del mono troverai scritto:
Set-up Data/recommended st-up:
Rebound 16 clicks :ritorno 16 clicks vuol dire che il freno in estensione andrà regolato aprendo di 16 clicks da tutto chiuso.
Compression 12 clics : freno in compressione da regolare aprendo 12 clicks da tutto chiuso
Spring preload 14mm: la molla è lunga 170mm (non compressa) ed essendo montata sul mono si è provveduto a precaricarla di un tot.Dovrai misurare la lunghezza della molla montata sul mono e regolarla con il precarico fino a che non misurerai una lunghezza di questa di 170-14= 156mm.
Questa è la taratura BASE consigliata da Ohlins e da qui partirai per trovare quella che sarà per te la taratura più funzionale.All'inizio ti divertirai a variare il precarico molla per trovare la regolazione che ritieni più funzionale senza toccare altri registri.Poi ti concentrerai a ritoccare il freno in estensione e per ultimo ti concentrerai a regolare il freno in compressione mentre percorri qualche strada con il mantostradale non perfetto e/o con qualche buca,se avvertirai una risposta secca del mono...aprirai il in compressione fino a che il problema verrà limitato,se non avvertirai risposte secche chiuderai fino a peggiorare leggermente la situazione e poi lo riaprirai di 2 clicks.La Ohlins non sa quanto pesi,se vai in coppia e/o con bagali,se prediligi la guida sportiva o cerchi confort da questo ammortizzatore.Da questa partenza inizierai a spippolare.I mono che hanno molte regolazioni (vedi anche quelli con la regolazione della compressione separata per alte e basse velocità) sono componenti che possono permettere alte prestazioni ma molto molto molto è richiesto al pilota in fatto di sensibilità alle variazioni della taratura altrimenti si rischia di spendere molti soldi ed avere un componente che funziona anche peggio di uno standard/base nel quale queste regolazioni non sono presenti.
Quando farai delle prove di regolazione interverrai tassativamente su un registro alla volta quindi o ti concentrerai a regolare il freno in compressione o quello in estensione mai li varierai entrabi prima di salire nuovamente in sella.
Il precarico della molla condizione TUTTE le regolazioni dell'idraulica per cui è veramente importante decidere qual'è la quantità di precarico che riteniamo ottimale in base al tipo di utilizzo PRINCIPALE che faremo della moto.Nel tuo caso " 70% passeggero e poco bagaglio".E' impensabile di stare continuamente a cambiare taratura del mono se cambia il carico della moto,se sei un pignolo diminuirai leggermente il precarico se vai da solo a fare quattro pieghe ma non ti sbatterai a toccare altro altrimenti diventi schiavo della cosa.Se parti per un lungo viaggio stracarico precaricherai un po di più la molla e chiuderai di 1 o 2 clicks il ritorno aprendo di 1 clicks la compressione...MA SOLO SE IL CARICO E' NOTEVOLE (come parto io in estate per 20-25 giorni di giri).
Prova per prima cosa la taratura che ti consiglia Ohlins,se non sei pienamente soddisfatto del risultato.....partiremo a controllare il precarico che ti hanno consigliato per vedere se in 2 e con poco carico il tuo static sag è compreso tra i 2 ed i 3cm...ma eventualmente ne riparleremo.
La molla da 130 e l'ottima idraulica del tuo mono ti offriranno un retrotreno "tosto","che tiene".(sensazione provata montando il Wilbers con molla 130)E' abbastanza normale che la taratura della forcella che hai ora non si "accordi" al tuo nuovo retrotreno...che non tenga quanto il mono,che ti risulti flaccida e non all'altezza.SE avrai di queste sensazioni...ne riparleremo..
Se avvertirai spiacevoli reazioni con specifici tipi di ostacolo vedremo di limitare il problema.
Ti sei cacciato in una nuova avventura...TU,ora,sei il collaudatore di un nuovo componente da installare,procurati un camice giallo con la scritta Ohlins e....comincia lavorare :D :D :D :D :D :D :D :D
Un abbraccione
Giotek
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Grazie Giorgio!
Con la prima lettura sono andato in "game ower" :wink: , ora ci riprovo con calma, anzi stampo le istruzioni e le incollo sul serbatoio per fare le prove di settaggio :D
Maaa..... girando il manettino del precarico idraulico si dovrebbe vedere la molla comprimersi o allungarsi???
Con simpatia Roby
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Grazie Giorgio!
Con la prima lettura sono andato in "game ower" :wink: , ora ci riprovo con calma, anzi stampo le istruzioni e le incollo sul serbatoio per fare le prove di settaggio :D
Maaa..... girando il manettino del precarico idraulico si dovrebbe vedere la molla comprimersi o allungarsi???
Con simpatia Roby
Dipende in quale senso lo giri,in senso orario schiacci di più la molla ed aumenti il precarico..in senso antiorario diminuisci il precarico e la forza che oppone la molla all'abbassamento del retrotreno.Non ti preoccupare..ce la farai...ce la farai...ce la farai.
Giotek
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ora ci riprovo con calma, anzi stampo le istruzioni e le incollo sul serbatoio per fare le prove di settaggio
E non dimenticare la penna e gli occhiali :lol: :lol: :lol: :lol:
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ora ci riprovo con calma, anzi stampo le istruzioni e le incollo sul serbatoio per fare le prove di settaggio
E non dimenticare la penna e gli occhiali :lol: :lol: :lol: :lol:
Ma che penna, sai che sono tecnologico, mi porto dietro il PC :D
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Aiuto Giorgio, per favore confermami se ho capito bene:
la lunghezza della molla del mio mono, con manettino idraulico tutto aperto in senso antiorario è di 156 mm; è stata così precaricata in fabbrica mediante le ghiere superiori quindi non ho la possibilità di diminuire il precarico con il manettino idraulico. Considerati 13,26 kg per millimetro (molla da 130 N/mm)quel precarico va bene per un peso di circa 175 Kg.-
Se il mio ragionamento è esatto, e qui ti chiedo conferma, dovrei, prima di montare il mono, scaricare la molla mediante le ghiere superiori sino a farla diventare 164 mm, corrispondenti al mio peso (80 kg con tuta casco e stivali). In questo modo avrò la possibilità, mano a mano che carico peso, di aumentare il precarico mediante il manettino idraulico nella misura di 1 mm ogni 13,26 kg.
Promosso o non ho capito un ciufolo? :(
Ciao Roby
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Ciao a tutti, leggendo questo interessante topic, mi intrometto nella discussione per una domanda a chi sa darmela. Nella mia FJR rp04 ho momtato un Wilbers con molla 59/59 100- 165, desideravo cambiare molla per mettere una 59/59 130-165, sicuramente più adatta al peso con cui vado in giro e cioè 100 chili miei + passeggera 56 chili + quando faccio viaggi lunghi, tris di valigie piene.
La mia domanda è: ma la molla ha un marchio e quindi di conseguenza nello specifico deve essere cambiata con un'altra molla Wilbers ?
Oppure si puo sostituirla con qualsiasi molla avente le specifiche che ho detto ?
E comunque sia, che costo ha una molla nuova.
Ringrazio anticipatamente per le eventuali risposte ottenute.
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Aiuto Giorgio, per favore confermami se ho capito bene:
la lunghezza della molla del mio mono, con manettino idraulico tutto aperto in senso antiorario è di 156 mm; è stata così precaricata in fabbrica mediante le ghiere superiori quindi non ho la possibilità di diminuire il precarico con il manettino idraulico.
Considerati 13,26 kg per millimetro (molla da 130 N/mm)quel precarico va bene per un peso di circa 175 Kg.
Ciao Roby,
considera che le molle "veramente" lineari lo sono per un determinato tratto della loro compressione e non certamente nel primo centimetro di questa o molto al di la del comprimerle oltre la metà della loro lunghezza.
Ammesso che 14 mm di precarico corrispondano a 175 kg....questo è un dato vicino al peso che staticamente serve per la tua moto perchè....la molla deve reggere anche il peso del retrotreno della moto o almeno di quello che grava sul mono a moto scarica.
A moto scarica potresti usare una 120 magari precaricata di 15-16mm o una 110 preciracata magari di 20mm ed una volta seduto su questa il bilanciamento della moto sarebbe lo stesso ma "dinamicamente" (andando in moto) le cose sarebbero diverse o molto diverse che usando una 130.Fidati di Ohlins e dei loro test,la tua molla è testata per funzionare egregiamente con diversi "pesi" al seguito.
Stai tranquillo che 14mm saranno forse pochi ma un valore non molto distante da quello che ti serve e che magari sarà 16-18 o giù di li,chiaramente dipende dal carico sulla moto.
Se il mio ragionamento è esatto, e qui ti chiedo conferma, dovrei, prima di montare il mono, scaricare la molla mediante le ghiere superiori sino a farla diventare 164 mm, corrispondenti al mio peso (80 kg con tuta casco e stivali). In questo modo avrò la possibilità, mano a mano che carico peso, di aumentare il precarico mediante il manettino idraulico nella misura di 1 mm ogni 13,26 kg.
Promosso o non ho capito un ciufolo? :(
Ciao Roby
Abbiamo appurato che effettivamente il mono ti è stato consegnato con 14mm di precarico come specificato nel manuale,sei a posto,montalo così e divertiti ad aumentare il precarico fino a trovare quello che reputi ottimale.
Ti abbraccio
Giotek
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Grazie ancora,
al prima occasione in cui ci incontreremo ti offirò volentieri una bevuta.
Ciao Roby
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Ciao a tutti, leggendo questo interessante topic, mi intrometto nella discussione per una domanda a chi sa darmela. Nella mia FJR rp04 ho momtato un Wilbers con molla 59/59 100- 165, desideravo cambiare molla per mettere una 59/59 130-165, sicuramente più adatta al peso con cui vado in giro e cioè 100 chili miei + passeggera 56 chili + quando faccio viaggi lunghi, tris di valigie piene.
Ciao Dino,
con una molla da 130 sul tuo mono guideresti un legno,rimbalzeresti come un canguro...non lo fare.
La tua '04 utilizza un'articolazione progressiva diversa dalle 2006-2010,è come se la mia moto ('09) e la tua fossero due moto completamente diverse.
Il Cbr600f monta una molla da 150,il GSXR 600 la monta da 80,quasi la metà del carico del mono Honda.
La tua molla Wilbers ha un K praticamente identico a quello dell'ammortizzatore di serie ma trattandosi di un mono con idraulica migliore..l'effetto di sostentamento sarà certamente superiore ma..non molto superiore cosa che come leggo è desiderata da tutti.Una molla da 1-1,5Kg maggiore è quello che ti serve ed avvertirai in modo netto l'aumentato sostentamento anche nelle situazioni che descrivi,non andare oltre perchè comprometteresti la risposta dell'idraulica e limiteresti l'escursione della ruota (anche precaricando poco).Per te 110-115max.
La mia domanda è: ma la molla ha un marchio e quindi di conseguenza nello specifico deve essere cambiata con un'altra molla Wilbers ?
Oppure si puo sostituirla con qualsiasi molla avente le specifiche che ho detto ?
E comunque sia, che costo ha una molla nuova.
Ringrazio anticipatamente per le eventuali risposte ottenute.
Gli acciai usati per le molle sono sostanzialmente gli stessi,Ohlins,WP,Wilbers;Bitubo,Fg,qualunque di queste molle ti andrebbe bene.Il diametro del corpo del tuo (mio) mono è 52mm,ci si può montare una molla larga 56-57-58 o 59 come l'originale.La nostra molla è lunga 165mm ma le cose cambiano veramente poco se la monti di 160 0 150 che sono molle più "reattive" montate sulle ipersportive.
Costano un po tutte da 100 a 120-130 euro.Se ti servono dei codici per ordinare una molla..ti do una mano.
Giotek
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Questa cosa della molla mi intriga....... Tutti sono scontenti del mono della Fjr..... e mi pervade il dubbio (o forse la speranza) che con la sostituzione della sola molla si possa raggiungere un risultato del tutto soddisfacente ad un costo ridotto. Forse, anzi certamente, non un risultato non ottimale che si otterrebbe con la sostituzione dell'intero mono che pero' comporterebbe un esborso notevolmente superiore... Il problema è che non c'è uno storico...... mi sa che mi tocchera' fare per primo l'esperimento... uff... :oops:
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Questa cosa della molla mi intriga....... Tutti sono scontenti del mono della Fjr..... e mi pervade il dubbio (o forse la speranza) che con la sostituzione della sola molla si possa raggiungere un risultato del tutto soddisfacente ad un costo del tutto ridotto. Forse, anzi certamente, non un risultato non ottimale che si otterrebbe con la sostituzione dell'intero mono che pero' comporterebbe un esborso notevolmente superiore... Il problema è che non c'è uno storico...... mi sa che mi tocchera' fare per primo l'esperimento... uff... :oops:
Ciao Ale,
tutto si può fare,a volte bisogna sbatterci.Il mono originale ha una molla (in realtà 2 separate una delle quali con il pomello Soft/Hard che viene fatta lavorare diversamente) di lunghezza e diametro inusuali.Una molla non costa meno di 100-120 euro,ho acquistato su Ebay un Wilbers con molla 130 a 154 euro a casa e funziona veramente bene.Forse è meglio aspettare un'occasione con risultato certo che fare un'esperimento con risultato incerto spendendo grosso modo la stessa cifra.Se in giro capita un'occasione te la segnalo.
Abbracci
Giotek
Ps-certe cose posso scriverle dopo aver smontato/visionato/testato l'ammorzizzatore originale....come sai ho la moto da 2 mesi.
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Ps-certe cose posso scriverle dopo aver smontato/visionato/testato l'ammorzizzatore originale....come sai ho la moto da 2 mesi.
Eh hai la moto da due mesi ma ci hai gia' messo le manine per bene..... :wink:
Ma spiega meglio la frase: intendi dire che avendo smontato il mono originale hai avuto modo di verificarne la non eccelsa (usiamo questo termine) qualita'?
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poi...
Sull'argomento evidentemente ne sai molto piu' di me... pero' da profano una cosa pero' che davvero non mi convince è l'idea di cercare un mono usato che non hai mai la certezza (finche' non ce l'hai montato) di come è combinato o di quanto ancora reggera'....
ciao Alex
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Ps-certe cose posso scriverle dopo aver smontato/visionato/testato l'ammorzizzatore originale....come sai ho la moto da 2 mesi.
Eh hai la moto da due mesi ma ci hai gia' messo le manine per bene..... :wink:
Ma spiega meglio la frase: intendi dire che avendo smontato il mono originale hai avuto modo di verificarne la non eccelsa (usiamo questo termine) qualita'?
Riciao,
avrai capito che "lavorare" sulla moto per farla diventare "la mia" moto mi piace e mi diverte.In verità non ci ho fatto poi molto...sostituito il mono,fatto realizzare delle biellette e stravolto la taratura della forcella per accordarla al mono.Non spederò 1 euro per potenziare il motore,spenderò ancora soldi per avere una ciclistica che mi soddisfi veramente.
Non prendere per buono tutto ciò che scrivo,certe mie affermazioni rimangono solo e solamente i giudizi di un motociclista e saranno sempre un mix di oggettività e soggettività.
Trovo che la qualità del mono originale della mia moto rientri nella norma nelle moto di serie,bizzarre sono le scelte di usare 2 molle ed un precarico fisso su solo due posizioni.
Se tieni il precarico su Soft..dondoli sul veloce(indipendentemente dal freno in estensione) se lo tieni su Hard..rimbalzi sulle asperità un po più secche....un mono originale :D :D :D
Ciao bello
Giotek
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poi...
Sull'argomento evidentemente ne sai molto piu' di me... pero' da profano una cosa pero' che davvero non mi convince è l'idea di cercare un mono usato che non hai mai la certezza (finche' non ce l'hai montato) di come è combinato o di quanto ancora reggera'....
ciao Alex
Acuta osservazione.
Rigenerare un mono in un'officina specializzata (onesta) costa circa 100 euro.Se l'officina lavora bene ed il mono non ha 20 anni avendo magari lo stelo rigato....una volta rigenerato torna NUOVO,come uscito di fabbrica.Ho accettato l'idea di comprarlo a quella cifra mettendo in conto la possibilità di spenderci altri 100 euro.Il mono va bene,magari lo rigenero un'altr'anno ma anche se mi fosse costato 260 euro "come nuovo" sarebbe stato comunque un'affare.A 250 euro lo rivendo (quasi) subito e quindi non è una spesa ma un'investimento.
Morale:usato...lo devi comprare ad un prezzo da affare altrimenti..nuovo.
Giotek
Tieni presente che non spendo di manodopera.Sostituire il mono alla Fjr '06-'10 è veramente semplice,ho letto che per la prima versione va smontata mezza moto...sarà vero??
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Beh il tuo ragionamento non fa un piega.......Certo che pensavo..... è veramente il colmo che spendendo 150 euro ti sei messo sotto un mono che ti soddisfa molto piu' di quello originale praticamente nuovo....... mi piacerebbe sapere quanto puo' costare andare dal conce Yamaha ad ordinare un mono originale.....(operazione che credo nessuno al mondo si sia sognato di fare) :evil:
Per quanto riguarda la presunta complicazione dei modelli ante 2006 non so risponderti.....mi auguro di no... nel caso mi dovesse capitare di metterci mano (al portafoglio per pagare chi deve fare il lavoro) :mrgreen:
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Per quanto riguarda la presunta complicazione dei modelli ante 2006 non so risponderti.....mi auguro di no... nel caso mi dovesse capitare di metterci mano (al portafoglio per pagare chi deve fare il lavoro) :mrgreen:
Per montare il nuovo mono ho tolto solo le fiancatine laterali,questo tizio ha sbudellato la moto,forse perchè la versione che monta ha un voluminoso serbatoio azoto e non lo si può montare da sotto.
http://www.fjr1300.info/howto/ohlins.html
per montare questo mono...non ho smontato che quanto da me illustrato(solo fiancatine laterali).
http://www.fjrtech.com/getdbitem.cfm?item=48
Giotek
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Grazie per le preziosissime informazioni che mi hai fornito. Comunque mi viene da pensare, siccome il mio Wilbers è un modello 640-660-00 con leva precarico 625-046-00, aggendo su quest'ultima potrei ovviare alla sostituzione della molla, regolandola a seconda delle situazioni, oppure serve sostituirla perche inadatta, secondo te ? Ciao grazie.
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Grazie per le preziosissime informazioni che mi hai fornito. Comunque mi viene da pensare, siccome il mio Wilbers è un modello 640-660-00 con leva precarico 625-046-00, aggendo su quest'ultima potrei ovviare alla sostituzione della molla, regolandola a seconda delle situazioni, oppure serve sostituirla perche inadatta, secondo te ? Ciao grazie.
Ciao Dino,
cercherò di parlarti usando termini terra terra (mi riesce meglio!!!)
la tua moto è stata progettata per offrire una certa stabilità in svariate situazioni.Una delle scelte che viene fatta a livello progettuale riguarda il bilanciamento della moto, cosa che ha a che fare con la ripartizione dei pesi sui due assi.La moto può permettersi di rispondere bene alle sollecitazioni entro un ristretto range di valori riferiti a questi parametri altimenti diventa ingovernabile in svariate situazioni (frenata,alte velocità,omogeneità di discesa in piega tra avantreno e retrotreno ed altro).Se la moto si siede troppo (nel nostro caso) si presentano le situazioni sopradescritte in entità proporzionale al QUANTO si siede troppo.
Il precarico serve ad alzare il retrotreno fino a sostenere il peso che sulla moto è installato e fino a portare il bilanciamento della stessa entro valori accettabili dalla ciclistica per allontanare/limitare/annullare i possibili problemi sopradescritti.In linea pratica potresti arrivare a sostenere la moto carica sia con una molla da 120 precaricata pochissimo che con una molla da 90 precaricata moltissimo.STATICAMENTE (a moto ferma o che proceda a velocità costante su un piano perfettamente piatto)non sentiresti alcuna differenza,non potresti valutare la molla che hai sotto.DINAMICAMENTE (procedendo su una strada con normali avvallamenti)accadrebbe che il K della molla(tralasciamo il tipo di avvallamento e quanto il freno in compressione coadiuvi il lavoro della molla) determinerebbe un affondamento del retrotreno più o meno marcato perchè INDIPENDENTEMENTE da quanto precaricata il carico della molla rimane quello dichiarato e quindi se sulla moto è installata una molla da 90 il retrotreno affonderà di tot, se è installata una molla da 120 affonderà decisamente meno.
Se la ruota posteriore ha poca escursione(molla troppo dura) non verranno copiate a dovere gli ampi dislivelli del manto stradale,se l'escursione è troppa o al limite del possibile(molla morbida) in molte situazioni la moto perderà di instabilità perchè camminerà seduta.
La molla originale con il mono originale su posizione Hard(della tua moto) offre un K identico a quello fornito dalla molla del tuo Wilbers (da 100 N/mm=10,20 Kg/mm).
Una molla da 110 (11,21 Kg/mm) comanderà la stessa identica escursione della tua ruota posteriore se sulla moto sono installati 50 kg in più rispetto al peso con la quale la usi adesso.(equamente distribuito tra passeggeri e bagaglio,più si aggiunge carico nella sola parte posteriore e più per" effetto leva" questo si comporterà come uno d i maggiore peso....se i passeggeri non ingrassano... i 50kg diventeranno 30-35))
Se usi lo stesso identico peso (parlavamo di moto "pronto viaggio") ti permetterà un'innalzamento del posteriore fino a quasi 4 cm durante la conduzione della moto stessa (rispetto a che tu abbia installata una 100).
Molle ancora più dure limitano l'escursione della ruota e saranno digerite peggio dall'idraulica.
Utilizzare una molla con K maggiore è cosa abbastanza diversa da precaricare di più una con K minore.
Un abbraccio
Giotek
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Buondì Giotek non so come ringraziarti per le tue informazioni "terra terra" che mi hanno fatto comprendere ancora meglio tutta la vicenda delle sospensioni.
Se capiti dalle parti di Palermo ritieniti invitato a gustare i tipici prodotti locali pane e panelle, pane e milza, sfincione, arancine e per finire cannolo, qualcuno del forum li ha già gustati. Ciao a presto.
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Ciao giotek.
Non ci conosciamo ma ho seguito questo topic con grossa interessa perche' prossimamente voglio fare un
upgrade della sospensione,avanti e dietro.Ho qualche domanda da fare riguarda i componenti Fg.
Ci sono quattro mono; a me interessa un modello con il precarico idraulico,ma sarei disposto a spendere
dei quattrini se quelli piu' costosi portano dei vantaggi.sono ignorante in materia e non capisco la differenze tra di
loro. Un'altra domanda: dcorsa sarebbe disposta a fare il montaggio dei componenti, e se si,quale informazione
dovrei fornirgli. Sarebbe una bella scusa per venire a Firenze.
Grazie per la tua disponibilita'.
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Ciao giotek.
Non ci conosciamo ma ho seguito questo topic con grossa interessa perche' prossimamente voglio fare un
upgrade della sospensione,avanti e dietro.Ho qualche domanda da fare riguarda i componenti Fg.
Ci sono quattro mono; a me interessa un modello con il precarico idraulico,ma sarei disposto a spendere
dei quattrini se quelli piu' costosi portano dei vantaggi.sono ignorante in materia e non capisco la differenze tra di
loro. Un'altra domanda: dcorsa sarebbe disposta a fare il montaggio dei componenti, e se si,quale informazione
dovrei fornirgli. Sarebbe una bella scusa per venire a Firenze.
Grazie per la tua disponibilita'.
Per il conoscerci...spero ce ne sia la possibilità,per la mia disponibilità...mi sembra il minimo che posso dare a questo forum/gruppo di amici/appassionati/curiosi/interessati all'argomento.
La prendo un po larga (strano eh!!) indicandoti un Fg come mono al alte prestazioni indipendentemente dal modello che sceglierai perchè tutti quelli che ho indicato sono con pistone separatore olio/gas come ad esempio gli Ohlins e non hanno niente da invidiare a questi come qualità della realizzazione dei componenti che costituiscono il mono.Il ho un Wilbers 640 che con molla giusta (130) ha rappresentato un salto in avanti per l'assetto della mia moto.Ho comprato questo perchè l'ho pagato poco,non lo avrei comprato se avessi deciso di comprarlo nuovo per un paio di motivi.
1-Il 640 è un'ammortizzatore ad emulsione dove l'olio e l'azoto sono mescolati (emulsione appunto) e da un punto di vista della costanza di irendimento (freno idraulico) con l'uso della moto il 640 è un prodotto di livello inferiore al corrispettivo Fg.In questi tipi di mono (ad emulsione) la quantità di freno offerta dall'idraulica è più sensibile alla temperatura a cui lavora l'olio stesso (che chiaramente varia in funzione della temperatura esterna e dall tipo di utilizzo del mezzo) perchè questo ospita un gas che che come sappiamo varia il proprio volume al variare della temperatura.E' facile pensare che nei passaggi di freno è la viscosità dell'olio che determini la quantità di freno stesso e che questo freno diminuirà all'aumentare della temperatura dell'olio causata dal lavoro che fa dentro all'ammortizzatore.Se l'olio è anche "inquinato" da un elemento a "volume variabile" (gas a pressione che funziona come una molla supplementare interna al mono)è facile pensare che questo freno idraulico non sia molto costante.(anche perchè le bollicine presenti nell'emulsione non sono tutte dello stesso volume e ripartite equamente nel volume di olio)
Nel caso di mono con pistone separatore olio/gas i freni idraulici sono sensibili al solo variare della viscosità dell'olio stesso (al variare della temperatura) e sono mono che "tengono" meglio la taratura scelta durante l'uso del mezzo.
2-Come per un'Ohlins anche per un'Fg è presente sulla testa del corpo mono una vera e propria valvola per l'azoto tramite la quale è possibile controllare/immettere agevolmente/velocemente il gas.Per gli ammortizzatori ad emulsione le cose sono più complicate ed obbligano di far intervenire centri specifici/specializzati di rigenerazione perchè non è presente in questi detta valvola e per immettere del gas(c'è una vitolina che funziona semplicemente da tappo,se la si svitasse ...uscirebbe olio/gas a pressione)occorrono specifiche apparecchiature che pochi rigeneratori di mono posseggono.Diciamo che sia per rigenerare che per controllare la pressione del gas su un'Fg o Ohlins la cosa è molto molto più semplice.In questi si può controllare ed eventualmente aggiungere gas SENZA obbligo di revisione del mono,con i mono ad emulsione questo non è possibile.
quindi Fg come ottima scelta anche nella versione base.E' chiaro che i Wilbers con serbatoio gas separato sono chiaramente con pistone separatore olio/gas e sono perciò un prodotto concettualmente migliore rispetto alla versione base ad emulsione.
Su una moto da turismo...il precarico idraulico è d'obbligo,la regolazione del freno in compressione tramite bombolotto esterno rappresenta una finezza ma non è indispensabile proprio per il fatto che già l'Fg base è con pistone separatore olio/gas.Se c'è meglio,farai una taratura del mono ancora più accurata e personalizzata.
Per il montaggio dei componenti basta tu chiami Simone e tu faccia presente cosa vorresti.Fagli presente che sei dell' Fjr Club e che conosci Giorgio.Ti indicherà la spesa totale per ritrovare la tua moto con i componenti montati.Se hai deciso di fare il lavoro non aspettare l'inizio del mondiale Superbike perchè Simone sarà ripetutamente assente in quanto presente sui campi di gara.
Ti abbraccio forte
Giotek
Ps-L'Fg ha di serie l'interasse variabile,l'Ohlins no e non è previsto per ll modello specifico Fjr.
(http://img210.imageshack.us/img210/9800/fqe11.jpg)
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Grazie Giorgio per la risposta dettagliata. Ho deciso per la FQE31 piu' il kit forcella. Se Vengo a Firenze ci possiamo
incontrare per un caffe'(Offro io!)
Una domanda:quando inizia il mondiale DBK?
Grazie di nuovo.
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Errore: SBK non DBK!
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Grazie Giorgio per la risposta dettagliata. Ho deciso per la FQE31 piu' il kit forcella. Se Vengo a Firenze ci possiamo
incontrare per un caffe'(Offro io!)
Una domanda:quando inizia il mondiale DBK?
Grazie di nuovo.
L'apertura è in programma sullo spettacolare e veloce circuito di Phillip Island. Diventato ormai un classico del calendario, il tracciato australiano ospiterà la prima gara della stagione il week-end del 27 febbraio. Previsti, nella settimana precedente (lunedì 21 e martedì 22), anche due giorni di test ufficiali. A Phillip Island si correrà inoltre l'unica gara non-europea del Mondiale Supersport in questa stagione.
Credo che la cosa migliore sia che al momento che decidi definitivamente di portargli la moto tu parli con lui,sarà in grado di indicarti tempi e costi per il tutto.Se porti la moto alla Dcorsa..io abito ad 1 km in linea d'aria dall'officina.
Un abbraccione
Giotek
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Ciao sospensionista Giotek! :mrgreen:
Cercando di studiare approfinditamente (e che sforzo!) il sito FG ho tenuto ben presente anche le interessanti informazioni che hai postato tu. Ho notato che usando il selettore, per la Fjr vengono proposti 3 modelli di mono e non 4. Manca infatti quella che credo (ma chiedo anche un tuo parere) la proposta piu' interessante. Parlo del FQE31. Non dotato di regolazioni freno in compressione ma con (l'obbligatorio direi) registro idraulico del precarico. Sbaglio qualcosa?....
ciao Alex
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Ciao sospensionista Giotek! :mrgreen:
Cercando di studiare approfinditamente (e che sforzo!) il sito FG ho tenuto ben presente anche le interessanti informazioni che hai postato tu. Ho notato che usando il selettore, per la Fjr vengono proposti 3 modelli di mono e non 4. Manca infatti quella che credo (ma chiedo anche un tuo parere) la proposta piu' interessante. Parlo del FQE31. Non dotato di regolazioni freno in compressione ma con (l'obbligatorio direi) registro idraulico del precarico. Sbaglio qualcosa?....
ciao Alex
No non sbagli,il precarico idraulico viene inteso come optional alla versione base.sul loro sito hanno fatto un po di casino perchè compariva anche per fjr 2006-2010 la versione con bombolotto compressione integrato ma in realtà non era disponibile.L'ho fatto presente a Simone che ha chiamato in Fg e mi ha precisato che cosa è realmente disponibile.Tra l'altro il modello base con precarico idraulico è consegnato con precarico non attaccato al corpo (come illustrato nelle loro foto) ma con il pomello collegato con tubo in treccia per poterlo montare in posizione comoda per il registro.
Quello della foto è il mio wilbers ma il precarico è questo
(http://img408.imageshack.us/img408/6610/monoinmorsa.jpg)
Un abbraccio
Giotek
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Se parti per un lungo viaggio stracarico precaricherai un po di più la molla e chiuderai di 1 o 2 clicks il ritorno aprendo di 1 clicks la compressione...MA SOLO SE IL CARICO E' NOTEVOLE
Ciao Giotek, non capisco una cosa e ho quindi bisogno di un chiarimento. Consigli, all'aumentare del peso, di aumentare il freno in estensione e diminuire quello in compressione. Questa cosa non mi torna facendo un semplice ragionamento logico, ma evidentemente sbaglio in qualcosa e mi interessa molto capire dove. Ti spiego: la mia logica mi diche che se il peso sulla moto aumenta il mono tendera' a comprimersi troppo velocemente e quindi sarebbe necessario aumentare il freno in compressione. E sulla stessa linea: una volta compresso il mono deve tornare, ma se molto carica lo fara' troppo lentamente, quindi sarebbe necessario diminuire il freno in estensione....
Ho detto una vaccata grandissima?? :oops:
Ciao Alex
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Se parti per un lungo viaggio stracarico precaricherai un po di più la molla e chiuderai di 1 o 2 clicks il ritorno aprendo di 1 clicks la compressione...MA SOLO SE IL CARICO E' NOTEVOLE
Ciao Giotek, non capisco una cosa e ho quindi bisogno di un chiarimento. Consigli, all'aumentare del peso, di aumentare il freno in estensione e diminuire quello in compressione. Questa cosa non mi torna facendo un semplice ragionamento logico, ma evidentemente sbaglio in qualcosa e mi interessa molto capire dove. Ti spiego: la mia logica mi diche che se il peso sulla moto aumenta il mono tendera' a comprimersi troppo velocemente e quindi sarebbe necessario aumentare il freno in compressione. E sulla stessa linea: una volta compresso il mono deve tornare, ma se molto carica lo fara' troppo lentamente, quindi sarebbe necessario diminuire il freno in estensione....
Ho detto una vaccatga grandissima?? :oops:
Ciao Alex
Ciao a te,
avrai capito che la storiella è veramente semplice se si tratta di spippolare sulle regolazioni ed abbastanza complessa se si cerca di capire il perchè di certe cose.Questo perchè magari parlando di freno idraulico si potrebbe scrivere un lungo papiro (qualcuno direbbe ancora????)partendo dal parlare dell'entità di freno che offre l'olio al passaggio in un foro calibrato,di moto laminare o turbolento del tipo di curva velocità di affondamento/entità di freno corrispondente ed il tutto diventerebbe noioso a leggersi ed interesserebbe a pochi.
Tieni ben presente che l'entità del freno è in relazione alla VELOCITA' DI AFFONDAMENTO e NON all'ampiezza dell'affondamento.
Il freno in compressione è una forza "idraulica" che si somma alla forza "meccanica" offerta dalla molla in fase di compressione.Il freno idraulico in compressione non determina/limita il max affondamento della sospensione ma modifica il tempo nel quale si raggiunge il max affondamento.Solo in caso di affondamenti molto veloci (una profonda buca non raccordata)il freno in compressione limita l'escursione della molla.
Per farti capire questo concetto sono costretto a farti presente che la curva di risposta qantità freno/velocità di affondamento di un'unità ammortizzante è rappresentata da un'iperbole che visualizza che al raddoppiare della velocità di affondamento l'entità del freno idraulico aumenta del quadrato del suo valore.Velocità 1 freno 1,velocità 10 freno 100,velocità 100 freno 10.000.Questo vale pari pari per TUTTE le forcelle a PIFFERO che non hanno dei pacchi lamellari (come ha nostra moto) dove questi elementi funzionano (con la loro elasticità e rigidezza) come un sistema che è in grado,entro certi limiti,di MODULARE la grandezza del foro di passaggio.Rimane il fatto che il sistema ammortizzatore risente del freno in relazione alla velocità di affondamento,più veloce l'affondamento = molto maggiore il freno.
Quando carichi bagagli e sei in 2 il precarico ti serve per ripristinare il bilanciamento della moto e per avere una molla che su qualunque tipo di asperità non mandi il mono a pacco ma lo lasci lavorare per quell'escursione programmata dalla Yamaha.Quindi dovrai precaricare di più per far alzare il culetto alla moto.Quando sarai carico constaterai che l'escursione della moto sarà minore MA che su alcuni tipi di asperità la risposta sarà più SECCA perchè di fatto essendo il retrotreno più pesante questo si muoverà meno ma più velocemente(in affondamento).Da qui se aumenti il freno in compressione...non farai lavorare la molla per quello che deve e rischi che la componente forza idraulica possa essere di entità troppo alta.In pratica se il freno in compressione è scarso..quando sei carico non ti influenza la guida,se è troppo avrai una risposta SECCA su alcuni tipi di asperità.
Per quanto riguarda il freno in estensione (da carichi) c'è da tener presente che la moto sarà sempre sbilanciata verso il posteriore e che quindi l'anteriore sarà abbastanza scarico rispetto a quando guideremo solo pilota.Questa situazione porta a verificare sbandieramenti se il posteriore si muove troppo (è li che grava il carico maggiore) e quindi più lo si tiene "fermo" e meglio è.La logica ci direbbe che già il maggior peso gravante sulla ruota posteriore rappresenta un freno per il mono ma vista la situazione dell'anteriore...può essere meglio frenare ancora un po'.
Scrivo scrivo scrivo ma certe cose non si vedono,si possono solo sentire ed in queste cose posso capire che chi legge trovi il tutto palloso ma...tu mi chiami ed io ti dico la mia.
Un abbraccio
Giotek
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Giotek, grazie per le delucidazioni, non ti preoccupare, è un piacere leggere i tuoi trattati di meccanica e fisica anche se non sempre è facile seguirti (arrivato all'iperbole sono andato in crisi)... :wink:. Comunque sono particolarmente interessato all'argomento in quanto anche io ho finalmente deciso di dotare la mia Fjr di un mono all'altezza della situazione. Sono in attesa che arrivi quindi nel frattempo mi interessa capire bene cosa fanno e come inflenzano il comportamento della moto le varie regolazioni..... so che dovro' provare e fare quindi pratica... ma penso che anche la parte teorica abbia la sua importanza.....
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Giotek, grazie per le delucidazioni, non ti preoccupare, è un piacere leggere i tuoi trattati di meccanica e fisica anche se non sempre è facile seguirti (arrivato all'iperbole sono andato in crisi)... :wink:. Comunque sono particolarmente interessato all'argomento in quanto anche io ho finalmente deciso di dotare la mia Fjr di un mono all'altrezza della situazione. Sono in attesa che arrivi quindi nel frattempo mi interessa capire bene cosa fanno e come inflenzano il comportamento della moto le varie regolazioni..... so che dovro' provare e fare quindi pratica... ma penso che anche la parte teorica abbia la sua importanza.....
Non sono trattati,cerco di scrivere di mie esperienze e scrivo pure da cani.La parte teorica può servire ad arrivare prima al risultato,sai cosa puoi aspettarti facendo quello o questo ma è la sensibilità soggettiva che ti indicherà la strada.Mi ricordo ancora di quando un mio ex meccanico (ora non lavora più) mi raccontò che durante le prove di una gara del mondiale suberbike al Mugello di un pilota privato Kawasaki questo fermandosi al box gli chiese di chiudere l'estensione di 1 click.Il giro dopo questo pilota rientrò ai box e gli disse "imbecille,ti ho detto di chiudere e non di aprire,ora chiudi di 2 click!!!"Questo pilota forse era nervoso ed è stato poco garbato ma quel meccanico alle prime esperienze di mondiale ha capito subito che cosa sia la sensibilità alle regolazioni.
Giotek
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Ah dimenticavo. Ho scelto Ohllins YA342 (per la versione 2005)'. Devo dire che sono stato molto tentato dai prodotti FG che mi sembrano ottimi, e mi piaceva l'idea di una azienda Italiana. Ho scritto pero' una mail un mese fa chiedendo informazioni ma non ho avuto risposta. Alla fine mi sono tenuto i miei dubbi e ho ordinato l'Ohlins presso il concessionario Yamaha che segue la mia moto....attualmente sono in attesa che mi chiamino per il montaggio.
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Ah dimenticavo. Ho scelto Ohllins YA342 (per la versione 2005)'. Devo dire che sono stato molto tentato dai prodotti FG che mi sembrano ottimi, e mi piaceva l'idea di una azienda Italiana. Ho scritto pero' una mail un mese fa chiedendo informazioni ma non ho avuto risposta. Alla fine mi sono tenuto i miei dubbi e ho ordinato l'Ohlins presso il concessionario Yamaha che segue la mia moto....attualmente sono in attesa che mi chiamino per il montaggio.
Eccellente prodotto,ne rimarrai entusiasta.Ieri ho ordinato a WRS il kit ohlins molle più olio (molle 8679-90)(che è in offerta su Ebay a 135 euro incluse le s.s.)più un'ulteriore litro di olio (25 euro) dopo aver appurato che l'offerta si riferisce ad 1 litro di olio!!!!!!!!!!!!!Ho fatto presente alla WRS che visto che indicano il kit specifico per Fjr è un controsenso e non appropriato che gli acquirenti si vedano recapitato solo 1 litro di olio quando la moto ne necessita di almeno 1,6 litri...roba da pazzi.Proverò il tutto con calma,se arrivo dove credo risparmio i soldi per il kit forcella,se non ne rimango soddisfatto..le molle le infilo nel kit Fg.
Giotek
Ps-Fg ha a catalogo molle da 8,8 kg e 9,3,Ohlins da 9 kg o 10 (8679-10),ho preso quelle da 9 kg,quelle di serie sono da 8,5.
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oggi avevo bisogno di distrarmi un po' e visto che ho deciso di cambiare le sospensioni
sono andato a rileggermi tutti i post e questo mi sembra quello indicato per riprendere l'argomento
premesso che ho un modello 2005 e che ordinerei una molla da 110 con interasse invariato rispetto a quello originale il mio interesse va per i modelli FQE11 e FQT11 ma qui nascono alcuni dubbi:
1 - è più importante avere la regolazione del precarico o la regolazione della compressione? il dubbio è riferito esclusivamente alla nostra moto e non in generale (nel mio chilometraggio annuo c'è un 30% solo, un 30% a pieno carico, un 40% in coppia a mezzo carico)
2 - di questi modelli sul sito gubellini non c'è traccia... li producono ancora?
3 - la sostituzione è un intervento che si può fare in casa con un livello di manualità "medio" o meglio andare in officina?
4 - all'anteriore ho pensato a molle ohlins lineari, si sposano bene con uno dei due mono di cui sopra o meglio le wilbers progressive?
5 - la sostituzione molle a occhio mi sembra più complessa... anche qui chiedo... è sufficiente una manualità media per intervenire o meglio officina???
grazie in anticipo a tutti coloro che daranno il loro contributo
ps: la scelta è insindacabile su FG, il rapporto qualità prezzo è insuperabile mi sembra di capire, e in ogni caso con meno di 1000 euro mi rifaccio l'assetto completo!
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Qua ci vuole San Giotek ...... :lol:
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Ciao Marzio, innanzi tutto è stato un piacere conoscerti, poi....
1. è molto più importante avere la regolazione del precarico, anzi direi fondamentale, la regolazione della compressione è un plus
2. qui non son molto ferrato, ci vuole Giorgio ;-)
3. il mono posteriore è facilmente sostituibile, vai qui per tutti i dettagli http://www.fjrtech.com/getdbitem.cfm?item=48
4. dipende da cosa vuoi avere....
5. meglio andare in officina, un controllo alle boccole di scorrimento è meglio darlo....
Spero di averti aiutato, un caro saluto!
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Grazie Luca, è stato un piacere anche per noi conoscerti!
Il link per il montaggio/smontaggio è fantastico! Ottimo, grazie mille!
Rispetto al dubbio 1 anch'io la penso come te, ma il dubbio mi è venuto proprio perchè mi fa strano la produzione di un mono che ha estensione e compressione ma no precarico...
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Grazie Luca, è stato un piacere anche per noi conoscerti!
Il link per il montaggio/smontaggio è fantastico! Ottimo, grazie mille!
Rispetto al dubbio 1 anch'io la penso come te, ma il dubbio mi è venuto proprio perchè mi fa strano la produzione di un mono che ha estensione e compressione ma no precarico...
Ciao a te,
Concordo sui consigli di Luca, nel suo scritto si legge saggezza.
Riguardo al fatto che Fg abbia a catalogo ANCHE un mono senza precarico idraulico ma con il bombolotto per la regolazione della compressione...è semplice.Fg produce una versione base (FQE11 )ed una versione con bombolotto compressione (FQT11).A queste 2 versioni può essere integrato un precarico idraulico e l'FQE11 diventa FQE31 e l'FQT11 diventa FQT31.Questo operare rientra nella filosofia dell'azienda,quella di fornire un mono su misura per ogni cliente.Se tu fossi uno scapolone e tu usassi la moto sempre da solo o con 20-30 kg di bagagli e tu non disdicessi la guida sportiva può darsi che del precarico idraulico non te ne faresti niente ma magari apprezzeresti la regolazione fine sul freno della compressione e magari non andresti a cercare una molla leggermente più dura dell'originale.Il precarico idraulico ha un senso in relazione a che range di peso carichiamo sulle moto e visto che uno scapolone si trasporterà al max un peso della metà di quanto è un passeggero...a lui servirà poco,per lui diventerebbe una finezza da poterne fare a meno.
Stasera ho parlato con Simone (Corsini) titolare della Dcorsa.Il trattamento a te riservato è quello pattuito per i soci dell'Fjr club,650 euro incluse le spese di spedizione per l'FQE31.Onde evitare spiacevoli contrattempi al momento del tuo eventuale ordine fai presente:
1- che hai un'Fjr 1300 del 2005 e che fai parte dell'Fjr1300 club.
2- che ti interessa l'FQE31 e cioè la versione base munita di precarico idraulico con pomello di regolazione collegato al corpo con tubo in treccia.
3- L'interasse deve essere quello del mono di serie 325 mm
4- La molla dovrà essere di 110
5- la molla dovrà essere precaricata di 13mm
Per ordini o chiarimenti 0557874121 e se chi ti risponde ti proponesse un prezzo diverso fai presente che questo è stato pattuito con Simone da Benassi Giorgio per tutti soci del club.
Per le molle Forcella telefona a WRS,le hanno in offerta su Ebay a 125 euro incluse s.s.con 1 kg di olio ohlins ma non è specificato ne il tipo di molla e ne la gradazione sae dell'olio.Tu fai presente che vuoi quell'offerta con le molle 8679-90 (9 kg) e con un'altro litro di olio Ohlins SAE 10 (che è 40 cSt a 40 gradi).A me hanno chiesto 150 totali.
Livello olio 105mm
Taratura di partenza:
precarico molla 3 tacche a vista
12 click da tutto chiuso per l'estensione
15 click da tutto chiso per la compressione
Partendo da questa taratura concentrati per tarare il freno in compressione,fai delle prove su diversi tipi di asfalto e comincia chiudere 1 scatto alla volta (su ambo gli steli) ancora la compressione finchè la forcella risponde in modo brusco alle asperità a questo punto apri di 2 scatti e lascia stare la compressione.Concentrati a regolare l'estensione chiudendo di 1 click alla volta provando la moto ancora su diversi tipi di asfalto e a velocità differenti.Annotati su un foglietto la taratura finale,nel tempo farai degli affinamenti.Non dovresti arrivare distante da 10-8 click per l'estensione e 14-13 click per la compressione ma è chiaro che SOLO TU potrai decidere come è meglio.
Buon lavoro
Giotek
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wow!!!
Grazie Giorgio una consulenza davvero totale!!!
Entro fine settimana provvedo agli ordini... e a trovare qualcuno in zona che mi faccia un buon lavoro!!!
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Preso il FQE31, cambiata moto. L'unico casino è stato sistemare il pomello del precarico. Le viti originali sono troppo corte e più grosse del foro del pomello. Ho risolto facendomi una flangetta in inox con una vite passante del diametro uguale a quello del foro.
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ho fatto una pazzia leggendo il forum sull'argomento e ho montato un ohlins 46 HRCS ........non credevo ma è cambiata la motona, sono soddisfattissimo .....un po meno il portafoglio....
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io ho acquistato molle ohlins, olio e paraoli da wrs, 183 euro tutto compreso
per il mono, essendo impossibilitato a chiamare in orari di ufficio ho inviato una mail con tutte le indicazioni del caso ma ancora non ho avuto alcuna risposta...
rimango in attesa ancora qualche giorno!
ma è come se già ste nuove sospensioni le avessi in mano ;-)
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ieri l'altro ho ricevuto molle, olio e mono
devo dire che il mono è bellissimo, una fattura davvero perfetta!!!
in qualche post qualcuno ha scritto che è solo una molla attorno a un tubo...
beh... ora che ce l'ho in mano diciamo che il costo è solo un ricordo...
in settimana prenderò contatti con una officina per il montaggio
(peccato che qui è in arrivo l'inverno!!!)
vorrei sottolineare la serietà e la disponibilità di WRS e delle DCORSA
e voglio ringraziare sentitamente l'amico Gioteck, senza i suoi preziosi consigli non so se avrei fatto il passo
grazie Giorgio!!!
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ieri l'altro ho ricevuto molle, olio e mono
devo dire che il mono è bellissimo, una fattura davvero perfetta!!!
in qualche post qualcuno ha scritto che è solo una molla attorno a un tubo...
beh... ora che ce l'ho in mano diciamo che il costo è solo un ricordo...
in settimana prenderò contatti con una officina per il montaggio
(peccato che qui è in arrivo l'inverno!!!)
vorrei sottolineare la serietà e la disponibilità di WRS e delle DCORSA
e voglio ringraziare sentitamente l'amico Gioteck, senza i suoi preziosi consigli non so se avrei fatto il passo
grazie Giorgio!!!
Spero vivamente che la buona impressione che hai provato osservando il tutto si trasformi in piena soddisfazione quando proverai la moto con il nuovo assetto.
Giotek
Ps-grazie di nulla...lo avresti fatto anche tu per me.Peccato che abiti ad oltre 400 km da me e che in questi giorni sono incasinato altrimenti ci saremmo divertiti a montare il tutto.
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in qualche post qualcuno ha scritto che è solo una molla attorno a un tubo...
Una bella molla attorno ad un bel tubo. Ma quello è...
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ho finalmente montato le sospensioni fg+ohlins
qualche problemino nel montaggio visto assemblamento non corretto del mono
risolto dal mio super meccanico con assistenza telefonica di Rinaldi di Bergamo (guru delle sospensioni)
purtroppo si è messo a nevicare mentre andavo a ritirarla
e visto che avevo pure le gomme nuove nuove
me ne sono tornato a casa a passo d'uomo
spero al più presto di potervi dare le mie impressioni
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Attendiamo ansiosi le prime impressioni, anch'io a breve dovrei sostituire almeno il mono... ::)
Lamps