FJR1300 Forum

La moto e la tecnica => Motore => Topic aperto da: LIBI4EVER - 02/03/2022, 18:09:43

Titolo: FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: LIBI4EVER - 02/03/2022, 18:09:43
Buonasera a Tutti,

Scrivo per condividere con voi una situazione che sto affrontando per avere pariri/consigli:

Seguito all'intervento fatto presso la concessionario Aureli Moto Roma per il richiamo seconda marcia e l'interruttore stop (fra la lettera consegnata e lavori effettuati sono passati quasi 15 mesi), riprendo la mia moto proprio sotto natale 2021 - FJR1300 RP28 del 02/2018 con 16.900km e dopo nemmeno di 200km, la moto ha cominciato a generare un ticchettio forte sia da motore freddo che a motore caldo proveniente dal lato motore SX in alto. Personalmente sospettavo un tendi catena o quello che si leggeva in altri forum/siti sul problema della sede valvole di scarico che si deforma su certi modelli.

Comunque riporto la moto in concessionaria e loro intervengano e dopo un primo esame la tendi catena sembra in regola e smontando l'albero camme lato aspirazione e scoprono che quest'albero all'altezza dei punti di alloggio sul testa cilindro sono con segni di usura anomala /danneggiati come se il problema è legato una cattiva lubrificazione del testa cilindro!!! Devono ancora smontare l'altro albero a camme per capire la situazione.

Da prendere in considerazione che ho sempre cambiato l'olio ogni 5.000km con olio sintetico Motul 10W40 e filtro olio K&N (mi hanno detto che un probabile causa di pressione olio errata può essere attribuito al filtro d'olio e l'uso di un olio diverso di quello della Yamaha).

Personalmente credo che può essere un albero a camme difettoso e/o la pompa d'olio che ha qualche problema e/o la tendi catena e il tutto legato in qualche modo ai lavori fatti durante il richiamo ... la concessionaria è molto disponibili e dicono di aver affrontato un situazione simile su una R1 con soli 8.000km ma mai e proprio mai con una FJR1300 !!!

Chiaramente loro hanno già esposto l'accaduto alla Yamaha Italia che manderà un loro ispettore per valutare questa situazione anomala.

Io personalmente sono molto preoccupato, non credo di farcela se la Yamaha Italia e il concessionario non mi vengo incontro in quanto la moto è fuori garanzia (immatricolata nel 02/2018), ma sinceramente non posso credere che tutto questa sta succedendo a me che sono molto pignolo e soprattutto con una FJR1300 di 20.000€ con soli 17.000km !!! in più quando comprai la moto con 4.380km nel 08/2019 dalla concessionaria Yamaha Over the Top, mi fu negato la possibilità di avere l'estensione della garanzia a 5 anni con la scusa che lo stesso si può fare solo entro 12 mesi dell'immatricolazione della moto (la moto è del 02/2018).

Sarò molto grato di sentire i vostri consigli, pareri per capire cosa fare in quanto non ho mai affrontato una situazione del genere (Vengo da FJR1300 Gen.1 - PAN EUROPEAN ST1300 - GOLDWING GL1800 con oltre 15 anni di esperienza sulle spalle e mai avuto nessun problema in quanto tengo i miei mezzi su 2 e 4 ruote immacolati in modo quasi maniacale.

Trovate in allegato qualche foto che spiega meglio la situazione.

Grazie a tutti

Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura anomale albero camme e testa cilindro !!!
Inserito da: DISOSSATO - 02/03/2022, 18:39:55
Dispiace sempre leggere di questi problemi !
Spero proprio che Yamaha si renda conto che il difetto non sia da attribuire ad un'errata manutenzione e ti venga incontro il più possibile per ripristinare il funzionamento ideale del mezzo.
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura anomale albero camme e testa cilindro !!!
Inserito da: Ricky - 02/03/2022, 19:52:16
Ti auguro che Yamaha riconosca il difetto.
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: gbpiero67 - 02/03/2022, 20:19:21
In bocca al lupo per la tua moto
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: me ndo - 02/03/2022, 23:38:09
@Libi4EVER  ovviamente sono dispiaciuto per l'accaduto e immagino Yamaha troverà il modo per venirti in  sostegno in qualche modo. Spero solo non sia riconducibile all'intervento 2^ marcia, che ha richiesto lo smontaggio del motore ... vuoi mai lo sporchino assassino in un condotto di lubrificazione :-[
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: LIBI4EVER - 03/03/2022, 20:41:09
@Libi4EVER  ovviamente sono dispiaciuto per l'accaduto e immagino Yamaha troverà il modo per venirti in  sostegno in qualche modo. Spero solo non sia riconducibile all'intervento 2^ marcia, che ha richiesto lo smontaggio del motore ... vuoi mai lo sporchino assassino in un condotto di lubrificazione :-[
Probabilmente si, per fare l'intervento va smontato il motore dal lato dove c'è il cambio e temo che durante il processo di rimontaggio forse è entrato qualche sporco/corpo estraneo/eccesso di sigillante per motori nel condotto di olio causando un flusso non ottimale e questo si vede e nota subito dall'entità del danno che ha subito il motore che prima dell'intervento era immacolato/perfetto e dopo nemmeno 200km un danno che mi piange il cuore ... un bagno di sangue  :'( :'( :'(
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: DISOSSATO - 03/03/2022, 20:44:38
@Libi4EVER  ovviamente sono dispiaciuto per l'accaduto e immagino Yamaha troverà il modo per venirti in  sostegno in qualche modo. Spero solo non sia riconducibile all'intervento 2^ marcia, che ha richiesto lo smontaggio del motore ... vuoi mai lo sporchino assassino in un condotto di lubrificazione :-[
Probabilmente si, per fare l'intervento va smontato il motore dal lato dove c'è il cambio e temo che durante il processo di rimontaggio forse è entrato qualche sporco/corpo estraneo/eccesso di sigillante per motori nel condotto di olio causando un flusso non ottimale e questo si vede e nota subito dall'entità del danno che ha subito il motore che prima dell'intervento era immacolato/perfetto e dopo nemmeno 200km un danno che mi piange il cuore ... un bagno di sangue  :'( :'( :'(

In questo caso farei anche intervenire il concessionario ufficiale in maniera importante.
Per carità, chi lavora sbaglia, ma poi bisogna anche sapersi assumere le responsabilità ed i relativi oneri.
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: bassini - 03/03/2022, 21:07:41
Concordo pure io con Disossato.
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: LIBI4EVER - 03/03/2022, 22:18:01
@Libi4EVER  ovviamente sono dispiaciuto per l'accaduto e immagino Yamaha troverà il modo per venirti in  sostegno in qualche modo. Spero solo non sia riconducibile all'intervento 2^ marcia, che ha richiesto lo smontaggio del motore ... vuoi mai lo sporchino assassino in un condotto di lubrificazione :-[
Probabilmente si, per fare l'intervento va smontato il motore dal lato dove c'è il cambio e temo che durante il processo di rimontaggio forse è entrato qualche sporco/corpo estraneo/eccesso di sigillante per motori nel condotto di olio causando un flusso non ottimale e questo si vede e nota subito dall'entità del danno che ha subito il motore che prima dell'intervento era immacolato/perfetto e dopo nemmeno 200km un danno che mi piange il cuore ... un bagno di sangue  :'( :'( :'(

In questo caso farei anche intervenire il concessionario ufficiale in maniera importante.
Per carità, chi lavora sbaglia, ma poi bisogna anche sapersi assumere le responsabilità ed i relativi oneri.
già fatto e devono smontare l’altro albero a camme e per vedere come stanno le cose, cosi come il resto del motore e poi aspettiamo l’ispettore della Yamaha per fare conclusioni.
Da parte mia so solo che la moto era perfetta prima dell’intervento per 2da marcia e dopo nemmeno 200km mi ritrovo con un motore alla frutta e non mi va bene la giustificaIone che il filtro K&N può essere la causa o l’olio Motul perché entrambi li uso/ho usato da sempre su tutte le macchina e moto che possiedo/ho posseduto.
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: DISOSSATO - 03/03/2022, 22:28:38
@Libi4EVER  ovviamente sono dispiaciuto per l'accaduto e immagino Yamaha troverà il modo per venirti in  sostegno in qualche modo. Spero solo non sia riconducibile all'intervento 2^ marcia, che ha richiesto lo smontaggio del motore ... vuoi mai lo sporchino assassino in un condotto di lubrificazione :-[
Probabilmente si, per fare l'intervento va smontato il motore dal lato dove c'è il cambio e temo che durante il processo di rimontaggio forse è entrato qualche sporco/corpo estraneo/eccesso di sigillante per motori nel condotto di olio causando un flusso non ottimale e questo si vede e nota subito dall'entità del danno che ha subito il motore che prima dell'intervento era immacolato/perfetto e dopo nemmeno 200km un danno che mi piange il cuore ... un bagno di sangue  :'( :'( :'(

In questo caso farei anche intervenire il concessionario ufficiale in maniera importante.
Per carità, chi lavora sbaglia, ma poi bisogna anche sapersi assumere le responsabilità ed i relativi oneri.
già fatto e devono smontare l’altro albero a camme e per vedere come stanno le cose, cosi come il resto del motore e poi aspettiamo l’ispettore della Yamaha per fare conclusioni.
Da parte mia so solo che la moto era perfetta prima dell’intervento per 2da marcia e dopo nemmeno 200km mi ritrovo con un motore alla frutta e non mi va bene la giustificaIone che il filtro K&N può essere la causa o l’olio Motul perché entrambi li uso/ho usato da sempre su tutte le macchina e moto che possiedo/ho posseduto.
D'accordissimo con te su tutta la linea. Vedrai che risolverai.

Inviato dal mio Galaxy S 22 Ultra.

Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: Francesco68 - 04/03/2022, 09:14:13
Guardando le foto mi viene da pensare ad una mancanza di lubrificazione e forse da verificare anche la coppia di serraggio dei bulloni alberi a camme. Un'altra causa potrebbe essere l'assemblaggio con poca lubrificazione, dopo il primo avvio si possono creare danni irreparabili, chi e' attrezzato, riempie manualmente tutto il circuito con una pompa a pressione esterna per evitare queste situazione nella fase critica del primo avvio. In ogni caso si tratta di un danno grosso causato da chi ha effettuato il montaggio del motore dopo l'intervento della seconda marcia, andavano verificati i condotti dell'olio che hanno sezioni molto piccole e assicurarsi della completa lubrificazione di tutti gli organi prima della messa in moto. Sicuramente non possono addebitarti il danno.
Tienici aggiornati
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: LIBI4EVER - 04/03/2022, 14:45:47
Guardando le foto mi viene da pensare ad una mancanza di lubrificazione e forse da verificare anche la coppia di serraggio dei bulloni alberi a camme. Un'altra causa potrebbe essere l'assemblaggio con poca lubrificazione, dopo il primo avvio si possono creare danni irreparabili, chi e' attrezzato, riempie manualmente tutto il circuito con una pompa a pressione esterna per evitare queste situazione nella fase critica del primo avvio. In ogni caso si tratta di un danno grosso causato da chi ha effettuato il montaggio del motore dopo l'intervento della seconda marcia, andavano verificati i condotti dell'olio che hanno sezioni molto piccole e assicurarsi della completa lubrificazione di tutti gli organi prima della messa in moto. Sicuramente non possono addebitarti il danno.
Tienici aggiornati
Durante l’intervento per la seconda marcia, viene aperto il motore, ma solo dal lato cambio che sta sotto e poi lo stesso viene capovolto sul piano di lavoro per sistemare i pezzi della seconda marcia.
Perciò nulla è stato fatto alla parte superiore se motore e il sospetto che durante le fasi di apertura/chiusura del motore, qualche residuo del sigillante o la vecchia guarnizione è andata a finire dentro causando il flusso irregolare dell’olio e questo sospetto purtroppo la conferma ad oggi quello che hanno smontato e alla fine si vedrà quando esaminando il tutto, ma io sono più che convinto che l’errore è quasi da attribuire a quanto sopra indicato.
Vedi il video del processo completo https://youtu.be/0GMf5h8c_KU (https://youtu.be/0GMf5h8c_KU)
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: LazyBear - 04/03/2022, 18:26:50
Difficile pensare che non ci sia correlazione fra l'intervento e la grossa anomalia rilevata.
L'ipotesi di lubrificazione scarsa o assente per l'otturazione dei condotti è decisamente plausibile.
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: Giuliano53 - 04/03/2022, 19:02:17
Difficile pensare che non ci sia correlazione fra l'intervento e la grossa anomalia rilevata.
L'ipotesi di lubrificazione scarsa o assente per l'otturazione dei condotti è decisamente plausibile.
Assolutamente d'accordo
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: bassini - 04/03/2022, 19:47:46
Diciamo che guardando le foto , si intuisce che è mancata la lubrificazione. Resta il fatto che, se prima dello smontaggio tutto era ok, è facilmente intuibile un errore in fase di rimontaggio. Ma erro se dico che, hanno una loro assicurazione i meccanici, in caso di danno?
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: perry - 05/03/2022, 06:42:30
Sempre che ammettano l errore che non è così scontato
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: Francesco68 - 05/03/2022, 09:31:28
Ammesso che abbiano seguito quella procedura, ma non ne sarei certo, hanno rimosso la pompa olio, cosa è successo dopo? Residui di guarnizione nei condotti? Aria nel circuito olio? Ecc… la zona camme è quella che riceve per ultima l’olio…. Sicuramente l’importanza della lubrificazione è stata sottovalutata
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: LIBI4EVER - 05/03/2022, 10:05:55
Sempre che ammettano l errore che non è così scontato
Per adesso dicono che il filtro K&N non si puo usare, bisogno usare solo olio Yamaha e filtro Yamaha e quando ho detto che la K&N fa anche OEM per diversi marchi e casa madre, mi hanno detto che Yamaha produce il suo olio e il suo filtro direttamente, una cosa che chiaramente è una cavolata. Aspetto a vedere l’esito finale della loro perizia e quella della Yamaha Italia (voglio tutto per iscritto) dopo che smontano tutto e poi deciderò come procedere e non escludo la querela se non ammettano il loro errore, in quanto una moto di 20.000€ con 17.000km che arrivata perfettamente funzionante al richiamo e dopo che esce e passano nemmeno 200km succede un macello totale, indica che qualcosa è andato veramente male, ma molto male durante i lavori del richiamo. praticamente ho una moto con motore alla frutta e la stagione andata e apparentemente mi dicono che la colpa è mia perché uso olio Motul e filtro K&N ?! (°) (°) (°)
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: LIBI4EVER - 05/03/2022, 10:40:46
Ammesso che abbiano seguito quella procedura, ma non ne sarei certo, hanno rimosso la pompa olio, cosa è successo dopo? Residui di guarnizione nei condotti? Aria nel circuito olio? Ecc… la zona camme è quella che riceve per ultima l’olio…. Sicuramente l’importanza della lubrificazione è stata sottovalutata
Con grandissima probabilità in quanto il danno evidenzia tale problematica legata alla scarsa lubrificazione e non ci vuole migliaia di chilometri per generare questo danno, manca l'olio apparentemente non arriva o ne arriva poca ed eccoti servito.
Andavo a 60km/h quando ho cominciato a sentire un ticchettio forte e mi sono fermato subito e ho chiamato la concessionaria per riportare la moto.
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: bassini - 05/03/2022, 11:28:08
Come sempre si attaccano a fattori irrilevanti. Filtro e olio...Ma dai!!! Sarei super incavolato pure io
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: LIBI4EVER - 05/03/2022, 11:39:05
Come sempre si attaccano a fattori irrilevanti. Filtro e olio...Ma dai!!! Sarei super incavolato pure io
Praticamente fermi nel 2020-2021 per Covid e adesso 2022 stagione bruciata! ho già chiamato la Yamaha Motor Italia e ho esposto l'accaduto e chiesto il PEC e indirizzo di posta legale, aspetto e valuto le mie prossime mosse sulla base dell'esito scritto dal concessionario e soprattutto dalla Yamaha Motor Italia su cosa è successo e come intendono procedere per risolvere questo caso.
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: LazyBear - 05/03/2022, 12:16:01
Amir tienimi aggiornato, anche per via privata se vuoi.
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: Francesco68 - 06/03/2022, 09:37:32
Scusami, una curiosità, contestano l’olio Motul, come fanno a saperlo, lo hai dichiarato tu? Dopo il montaggio del motore, quale olio hanno messo? Non mi dire che hanno messo quello vecchio….
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: LIBI4EVER - 06/03/2022, 10:32:24
Scusami, una curiosità, contestano l’olio Motul, come fanno a saperlo, lo hai dichiarato tu? Dopo il montaggio del motore, quale olio hanno messo? Non mi dire che hanno messo quello vecchio….
Mi hanno chiesto che olio e filtro usavo e con quanta frequenza facevo i tagliandi.
Hanno usato il loro filtro e olio originale 10w40 dopo aver rimontato il motore a seguito dell’intervento per il richiamo della seconda marcia. Ho la loro fattura dove si vede cosa hanno fatto/cambiato.
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: gbpiero67 - 07/03/2022, 19:01:51
Scusami, una curiosità, contestano l’olio Motul, come fanno a saperlo, lo hai dichiarato tu? Dopo il montaggio del motore, quale olio hanno messo? Non mi dire che hanno messo quello vecchio….
Mi hanno chiesto che olio e filtro usavo e con quanta frequenza facevo i tagliandi.
Hanno usato il loro filtro e olio originale 10w40 dopo aver rimontato il motore a seguito dell’intervento per il richiamo della seconda marcia. Ho la loro fattura dove si vede cosa hanno fatto/cambiato.

Di fatti nel richiamo alle officine davano oltre al materiale da sostituire anche olio.
Olio dato da Yamaha e Yamalube semisentetico 10w40  (°)
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: LinoR1 - 08/03/2022, 11:03:43
Gabriele sulla mia precedente e anche su quella attuale in officina hanno utilizzato Yamalube 10W40 full sintetic e non semisintetico, tra l'altro in due differenti officine Yamaha quindi credo sia quello prescritto per le nostre FJR.
Detto questo Yamaha non può giustificare l'inconveniente per il filtro non originale e per l'olio non consigliato  (°)
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: gbpiero67 - 08/03/2022, 11:41:45
Gabriele sulla mia precedente e anche su quella attuale in officina hanno utilizzato Yamalube 10W40 full sintetic e non semisintetico, tra l'altro in due differenti officine Yamaha quindi credo sia quello prescritto per le nostre FJR.
Detto questo Yamaha non può giustificare l'inconveniente per il filtro non originale e per l'olio non consigliato  (°)


Di fatti concordo con tè Lino che la causa non e dovuta al filtro kn e olio di altro brand oltre tutto dopo intervento hanno montato quello originale Yamaha.
In più complimenti alle officine che ti sei appoggiato per a scelta del Yamalube 10W40 full sintetic dato che per la nostra moto e altre del marchio a parte R1 nei tagliandi chiari danno come olio il semisentetico
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: comelca - 08/03/2022, 20:08:17
Vorrei fare una considerazione al proposito e cioè che, se al momento dell'intervento sulla 2a marcia, il meccanico di turno non ha riscontrato e segnalato anomalie nel blocco motore pur avendolo aperto, vuol dire che alla chiusura dello stesso e riconsegna del mezzo era tutto a posto. Ergo, se il difetto non c'era prima, gioco forza si è manifestato dopo in conseguenza dell'intervento effettuato. O no?  O:-)
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: bassini - 08/03/2022, 23:25:05
Giustissimo
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: LIBI4EVER - 09/03/2022, 06:06:30
Vorrei fare una considerazione al proposito e cioè che, se al momento dell'intervento sulla 2a marcia, il meccanico di turno non ha riscontrato e segnalato anomalie nel blocco motore pur avendolo aperto, vuol dire che alla chiusura dello stesso e riconsegna del mezzo era tutto a posto. Ergo, se il difetto non c'era prima, gioco forza si è manifestato dopo in conseguenza dell'intervento effettuato. O no?  O:-)
Confermo, la moto era perfetta prima dell’intervento.
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: perry - 09/03/2022, 08:11:28
Potrebbe anche essere sfjga all'ennesima potenza
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: LinoR1 - 09/03/2022, 09:30:29
Vorrei fare una considerazione al proposito e cioè che, se al momento dell'intervento sulla 2a marcia, il meccanico di turno non ha riscontrato e segnalato anomalie nel blocco motore pur avendolo aperto, vuol dire che alla chiusura dello stesso e riconsegna del mezzo era tutto a posto. Ergo, se il difetto non c'era prima, gioco forza si è manifestato dopo in conseguenza dell'intervento effettuato. O no?  O:-)
(§) (§) (§)
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: Luciano - 09/03/2022, 11:07:37
Se il problema si è presentato dopo il loro intervento la colpa è solamente dell'officina che ha eseguito il lavoro.
Prima di dare la colpa a olio è filtro non originali ,  devono dimostrare con prove di laboratorio e un documento ufficiale.

Personalmente ho sempre usato olio motul e filtro k&n su tutte le moto non ho avuto mai problemi anzi
Se non ti vengono incontro metti un avvocato
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: LIBI4EVER - 23/03/2022, 23:26:57
Buonasera,

Le novità sono che il motore è stato smontato e pare che il danno sia circoscritto all’albero di camme e il suoi punti di contatto alla testa cilindro. Loro dicono tutto il resto è perfettamente integro.
Loro non accettano il reclamo in quanto la moto è più garanzia e dicono che il lavoro del richiamo 2da marcia era stato eseguito in maniera corretta.

Dicono che il problema del danno é relativo ad un “probabile” problema di lubrificazione e dicono che la pompa dell’olio e i passaggi/canali nel motore erano puliti.

Attribuiscono con “alta probabilità” il problema all’olio che usavo e sopratutto al filtro K&N (filtro dannoso in quanto ha effetto sulla pressione dell’olio nel motore a dire loro !!!) e dicono che la moto ha un storico dove ha fatto due tagliandi ufficiali a 1.000km e 3.400km l’ho comprata nel 08/2019 … io ho cambiato l’olio con filtro a 5.000km, 10.000km e 15.000km poi l’intervento per il richiamo a 16.900km.

Ho chiesto di avere l’esito della loro perizia su carta intestata e sembra che non sono propensi a rilasciarlo in quanto devo parlare con il titolare, invece mi avevano proposto una soluzione con la modica cifra di “2.500€“ per ricostruire il blocco testa cilindri e l’albero a camme, dicono che costa la metà se si va a prendere i pezzi nuovi ?! devo ancora incontrare il titolare per capire dove andiamo a finire e chiaramente per avere il tutto in modo ufficiale.

Yamaha Italia sembra che non ha mandato nessun ispettore per fare la perizia in quanto la moto è fuori garanzia (cosi dice la concessionaria) … a voi sempre normale tutto questo ?!

Vuoi cosa pensate, cosa avreste fatto al mio posto. Pareri e consigli sono apprezziate.
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: DISOSSATO - 23/03/2022, 23:46:36
Onestamente non mi aspettavo una chiusura così netta da parte del concessionario e della stessa casa madre. Se questo è l'esito definitivo, porterei la moto ad altra officina per eventuale riparazione e metterei tutto in mano ad un buon legale.
Certo che sono cose che definire sgradevoli è poco e non rende l'idea.

Inviato dal mio Galaxy S 22 Ultra.

Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: bassini - 23/03/2022, 23:49:05
Ciao. Personalmente fatico ad accettare il fatto che, prima era tutto ok, poi tac, si è usurato etcc... Cosa farei? Valuterei una causa...cercherei di parlare con un loro responsabilità al fine di trovare un compromesso....Non è facile e capisco le tue difficoltà decisionali.  Forse valuterei veramente di proporre una causa ( nel senso economico )
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: Francesco68 - 24/03/2022, 08:36:17
Forse le responsabilità di Yamaha sono inesistenti anche se un suo intervento sarebbe apprezzato, l’officina che ha fatto il lavoro ha sbagliato qualcosa e non lo vuole riconoscere quindi affidati ad un bravo Avvocato e fatti rispettare
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: LinoR1 - 24/03/2022, 10:03:43
Forse le responsabilità di Yamaha sono inesistenti anche se un suo intervento sarebbe apprezzato, l’officina che ha fatto il lavoro ha sbagliato qualcosa e non lo vuole riconoscere quindi affidati ad un bravo Avvocato e fatti rispettare
Quoto Francesco, rivolgiti immediatamente ad un avvocato
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: Boaleo - 24/03/2022, 12:47:29
L'officina a cui ti sei rivolto, ha probabilmente eseguito le operazioni del richiamo in maniera corretta.
Quando feci fare il richiamo alla mia, il titolare, mi invio' le foto delle fasi di smontaggio e della scatola con i componenti nuovi.
E' fuori dubbio, quindi , che  a causa di una disattenzione , nelle operazioni di richiusura del carter inferiore, qualcosa abbia occluso parzialmente i passaggi di olio alla testata, provocando il danno.
Ho un amico fidato, che lavora in officina Yamaha, che conferma questa tesi.
La serieta' del titolare, a questo punto diventa determinante.
E' scientifico, che un danno da scarsa lubrificazione agli alberi a cammes, dopo apertura e richiusura carter sia imputabile ad una occlusione.
La storia della moto non piu' in garanzia, e' una grande st..... e il tuo referente Yamaha, non capisce, che sta facendo un autogol pazzesco, ledendo la sua immagine, asserendo che il filtro K&N possa influire sulla pressione in mandata pompa olio; queste parole dimostrano veramente scarsa competenza meccanica.
Capisco benissimo la tua frustrazione e trovo giusto che tu proceda per vie legali...
Fatti supportare anche da un bravo tecnico, che possa , in sede legale, suffragare la tua causa, smentendo l'operato dell'officina che ti ha causato il danno.....
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: perry - 24/03/2022, 18:34:36
Sinceramente  non riesco a meravigliarsi più di tanto e ritengo la causa legale una battaglia persa ,mi sembra dai racconti negli anni che Yamaha non abbia mai brillato a riguardo
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: LIBI4EVER - 24/03/2022, 23:25:00
Sinceramente  non riesco a meravigliarsi più di tanto e ritengo la causa legale una battaglia persa ,mi sembra dai racconti negli anni che Yamaha non abbia mai brillato a riguardo
Se ho capito bene, stai dicendo che la battaglia legale è una causa persa?! perciò va bene portare una moto di 20.000€ per un richiamo ufficiale e fatti ridare indietro la moto con il motore scassato?
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: comelca - 25/03/2022, 00:17:56
Probabilmente Perry voleva dire che, anche se vincesse la causa, gli costererebbe tantissimo tempo, sappiamo tutti il tempo della giustizia e tanti soldi. Perizie di qua, perizie di là ecc ecc  In pratica il gioco non vale la candela.
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: LIBI4EVER - 25/03/2022, 07:28:41
Probabilmente Perry voleva dire che, anche se vincesse la causa, gli costererebbe tantissimo tempo, sappiamo tutti il tempo della giustizia e tanti soldi. Perizie di qua, perizie di là ecc ecc  In pratica il gioco non vale la candela.
Capisco il ragionamento tuo, ma se fosse accaduto a te una cosa del genere, cosa avresti fatto a fronte di un concessionario che dice che lui tutto perfetto e che la colpa è mia per via dell’olio e il filtro che usavo (Motul 7100 10W40 e filtro olio K&N - li ho sempre usati dal 2005 su tutte le moto che avevo posseduto)?
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: perry - 25/03/2022, 08:39:53
Non sto dicendo che sia giusto ma se una casa madre dice di usare olio etc.di un certo tipo il momento in cui hai il problema sj attaccano anche sui vetri  io di un auto usata con garanzia dopo 3000 km ho avuto un problema al cambio automatico mi son sentito dire che una parte spettava a me per averla usata e consumata autotorino per non fare nomi sono tutti uguali
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: perry - 25/03/2022, 09:21:17
Come dice il bion Elio la ritengo una battaglia persa oltre che per i tempi biblici ma da come hanno risposto loro la certezza legale e tecnica che la colpa sia loro sia ampiamente complicato da dimostrare,una cosa è certa che il giuramento di maroni e parecchio
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: comelca - 25/03/2022, 12:45:03
Probabilmente Perry voleva dire che, anche se vincesse la causa, gli costererebbe tantissimo tempo, sappiamo tutti il tempo della giustizia e tanti soldi. Perizie di qua, perizie di là ecc ecc  In pratica il gioco non vale la candela.
Capisco il ragionamento tuo, ma se fosse accaduto a te una cosa del genere, cosa avresti fatto a fronte di un concessionario che dice che lui tutto perfetto e che la colpa è mia per via dell’olio e il filtro che usavo (Motul 7100 10W40 e filtro olio K&N - li ho sempre usati dal 2005 su tutte le moto che avevo posseduto)?
Caro mio purtroppo parlo per cose vissute sulla mia...moto ancora adesso e se ti facessi leggere una risposta che mi ha dato un ispettore Yamaha riguardo un problema che ancora mi porto dietro, non sapresti se piangere o ridere. Le inventano tutte pur di non darti ragione. Certo son d'accordo che la giustizia deve trionfare ma ahimè a che condizione? A quelle che ti ho riportato prima? Poi ognuno fa i conti col suo portafoglio  :-[
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: bassini - 30/03/2022, 17:11:43
Va bene...alla fine chi ci rimette è purtroppo chi si è fidato
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: LIBI4EVER - 07/04/2022, 13:05:08
Vi scrivo per condividere aggiornamenti del caso specifico, diverso tempo è passato con la pratica gestita da parte di Aureli Moto di Roma che è stata sottoposto all'attenzione diretta della Yamaha Italia, oggi mi è stata formalizzata una loro posposta come segue:

1) La fornitura da parte della Yamaha Italia di tutti i ricambi "NUOVI" per la riparazione della moto in "GARANZIA".

2) Un contributo da parte di Aureli Moto per il costo della manodopera necessarie per solvere il lavori di ripristino della moto e il saldo da pagare a rate a tasso ZERO.

Valutando il tutto, direi che si tratta di un ottimo compromesso, all'altezza delle mia aspettative e quelle della reputazione della Yamaha che ha dimostrato che il cliente è al top dei suoi obiettivi e ho accettato.

Ringrazio Yamaha Italia e poi Aureli Moto - Roma, soprattutto il titolare Federico Aureli il quale fin da subito ha trattato la questione con la massima serietà e professionalità.

Ringrazio anche tutti voi membri del club FJR1300 per i vostri interventi e commenti che sono stati di grande aiuto e spero di vedervi presto ai prossimi raduni con la mia rinata FJR1300.
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: DISOSSATO - 07/04/2022, 13:21:37
Bene, mi sembra un'ottima notizia. Mi spiace comunque per l'esborso che dovrai effettuare però come scrivi è apprezzabile l'interesse da parte della casa madre e la disponibilità dell'officina.

Inviato dal mio Galaxy S 22 Ultra.

Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: perry - 07/04/2022, 13:33:34
Bene dai un compromesso ragionevole
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: comelca - 07/04/2022, 13:48:35
Non per cercare il pelo nell'uovo ma mi farei quantificare in percentuale l'ammontare del contributo, così tanto per farsi due conti.  ;)
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: LazyBear - 07/04/2022, 16:29:26
Come dice Elio è comunque bene quantificare, però che Yamaha si faccia carico completo di tutti i pezzi è un risultato notevole.
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: gbpiero67 - 07/04/2022, 21:19:29
Mi sembra una buona notizia da parte di Yamaha
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: LinoR1 - 08/04/2022, 10:42:21
Bene bene bene... Se non è una ammissione di colpa poco ci manca  ;)
Ora bisogna "solo" insistere con l'officina affinché il loro contributo sia "totale"  ;D
Sono contento  :) (^)
Titolo: Re:FJR1300 RP28 - 17.000km - Usura Anomala Albero Camme e Testa Cilindro !!!
Inserito da: Ricky - 08/04/2022, 15:26:23
La situazione volge per il meglio.  (^)