FJR1300 Forum

La moto e la tecnica => Borse/bauletto => Topic aperto da: AL58 - 11/02/2008, 14:25:25

Titolo: Stabilità con bauletto
Inserito da: AL58 - 11/02/2008, 14:25:25
Sabato ho fatto un giro in Valsesia con Marco, alias Raspagrigia ed ho montato il bauletto, quanto mai :evil: . La moto in autostrada a 130 km era un continuo scuotersi, il giorno dopo ho fatto la prova senza ed era tutta un altra cosa, aveva ritrovato la sua stabilita', non so' se anche a voi e' capitato, io viaggiavo da solo, forse il vortice d'aria non essendoci il passeggero andava a sbattere contro il bauletto. Allora mammayamaha quando dice che e' meglio viaggiare con le valigie non ha tutti i torti.
Lamps
Titolo:
Inserito da: Franco - 11/02/2008, 14:45:16
Immagino sia il bauletto di serie, cioè quello che avevo io sulla moto precedente come vedi sull'avatar. Calcola che il bauletto è molto alto e sensibile al vento vento e, visto che domenica ce n'era, forse è quello il motivo. Io ho viaggiato raramente con passeggeri e ti posso dire che a 130 non c'è motivo se non il vento per darti quelle oscillazioni. Certo che senza è meglio, ça va sans dire.

Franco
Titolo:
Inserito da: AL58 - 11/02/2008, 15:32:47
Allora "andem sensa". Cmq lo scuotimento con l'FJR e' superiore alle altre moto su cui ho montato il bauletto (TDM900-VFR800). Lo montero' solo quando viaggero' in due.
PS: bauletto GIVI V46
Titolo:
Inserito da: - 11/02/2008, 16:54:05
Con la BMW e' la stessa cosa, cambia molto con GIVI e parabrezza non molto alto
Titolo:
Inserito da: raspagrigia - 11/02/2008, 17:16:25
Alberto, non poteva essere che quello, visto che hai bevuto solo un caffè...
Diverso sarebbe stato se avessimo avuto più tempo (una bella grolla...) !
PS : Ho sentito di uno che fa un ottimo genepy casalingo ...
Titolo:
Inserito da: - 11/02/2008, 17:19:50
Ti posso confermare che con il bauletto, senza passeggero e con il vento gli scuotimenti ci sono....
Paradosso della cosa con il Maxia della Givi sono inferiori che con il 46, provato più volte....

Per finire non so che modello tu abbia ma con quello nuovo, dal 2006 in avanti, la situazione è molto migliorata rispetto ai modelli precedenti.

Ciao.
Titolo:
Inserito da: - 11/02/2008, 21:20:02
Confermo che con il bauletto e senza il passeggero ad andatura tra i 120 e i 140 la moto ondeggia, io monto il GIVI V46, se ti può confortare sopra i 140 gli ondeggiamenti scompaiono  :twisted:

Diciamo pure che quando si monta il bauletto la casa non consiglia di superare la velocità di 130 km orari,proprio per questi problemi.

_______________________
Floriano FJR AS MY 06
Titolo:
Inserito da: - 11/02/2008, 22:53:40
ULTRACONFERMO...l'anno scorso in occasione del Furbinen sono partito da solo con il GIVI V52...E' stato un tormento :evil:  :evil:  :evil: Problema come sopra..ondeggiamenti terribili alla velocita' di 140kmh...Ero tentato di staccarlo e farmelo spedire..che palle!!!! Chiaramente il tutto scompare se si viaggia in coppia...
Titolo:
Inserito da: - 11/02/2008, 23:01:18
Confermo tutto anche io. No passeggero = no bauletto!!! Viva le borse laterali!
Titolo:
Inserito da: Member #162 - 12/02/2008, 09:19:19
Citazione da: "florfjras"
Confermo che con il bauletto e senza il passeggero ad andatura tra i 120 e i 140 la moto ondeggia, io monto il GIVI V46, se ti può confortare sopra i 140 gli ondeggiamenti scompaiono  :twisted:

Diciamo pure che quando si monta il bauletto la casa non consiglia di superare la velocità di 130 km orari,proprio per questi problemi.

_______________________
Floriano FJR AS MY 06

Confermo tutto ed aggiungo che se scompaiono a 140 , ricompaionio oltre i 170 fischia se ricompaiono, :shock:  sembra un cavallo imbizzarrito (GIVI46)
Titolo:
Inserito da: AL58 - 12/02/2008, 09:44:50
Grazie ragazzi per le info, cmq da adesso in poi il bauletto solo quando viaggio in 2. Come dice Gian solo valigie, se servono, altrimenti la buona e vecchia borsa sul serbatoio e via.
Per Marco : magari se mi bevevo un genepy ondeggiava meno :shock:  :wink:
Lamps
Titolo:
Inserito da: - 12/02/2008, 11:33:50
..e comunque anche con borsone a rotolo (http://www.mototopo.net/2007/Dalmazia%20Pasqua%20-%20Aprile/slides/02PanoramicaKrk.html) e passeggero tutto ok fino a 160 Kmh....poi....
....basta e avanza... :wink:
Titolo:
Inserito da: Depo - 12/02/2008, 12:10:04
Qualche vecchio motociclista mitteleuropeo che faceva (e magari fa ancora) del turismo con moto più da pista che da strada, usava montare con orrende staffe autocostruite il baule sul codone ruotato di 90° (con l'apertura di lato) in modo da ridurne l'ingombro laterale ed annullare il vuoto tra pilota e baule, entrambi causa dell'ondeggiamento alle alte velocità. E' un pò che non se ne vedono più (meglio così), ma fino ad una decina di anni fa qualcuno in giro si vedeva.
Titolo:
Inserito da: - 12/02/2008, 13:29:50
Cari Amici,
ho letto con molta attenzione le Vs mail.
Non ho la Vs esperienza (da quello che leggo). Ho ripreso la moto dopo 35 anni.
Ho comprato prima uno scooter (scarabeo 500) e dallo scorso anno ho una FJR AS comprata nuova nel febbraio 2007.
Anche io ho letto delle raccomandazioni della casa di non viaggiare con il bauletto oltre i 130.
Sarà perche sono 105 Kg sono alto 1,90 ma con il parabrezza alzato al massimo anche da solo non ho alcun ondeggiamento. Ho tirato anche sino a 220(per pochi attimi) ma nessun segno di ondeggiamento.
Mi preoccupa solo che possa staccarsi.
Avete sentito di casi del genere ( bauletto in ordine attacchi ecc che sia saltato via)?
Saluti
Titolo:
Inserito da: - 13/02/2008, 19:51:01
altezza 173, peso 140 240 km/h parabrezza maggiorato nessun ondeggiamento.
come disse una volta willy e come se io andassi sempre in due.
Titolo:
Inserito da: - 14/02/2008, 00:56:11
Citazione
Confermo tutto anche io. No passeggero = no bauletto!!! Viva le borse laterali!

Idem!  :wink:
Titolo:
Inserito da: - 18/02/2008, 13:31:32
Io sinceramente non ho mai riscontrato andeggiamenti; anche senza il passeggero in autostrada nessun problema fino a velocità ben oltre il codice :roll:

Sono comunque dell'opinione che è sicuramente meglio usare le borse laterali al posto del bauletto.
Titolo:
Inserito da: - 18/02/2009, 16:56:18
bolzano brescia tutta a 180 con bauletto posteriore originale nussun problema
Titolo:
Inserito da: - 18/02/2009, 20:33:01
Sì, indubbiamente con il baulotto ondeggia. O meglio ondeggiava, visto che l'ho distrutto nella caduta in Libia. Adesso non ondeggia più.
Titolo:
Inserito da: - 18/02/2009, 21:32:20
Monto anche io il v46 givi ho provato le gomme nuove sabato
e anche a 200 km/h non faceva nessun scherzo (da solo senza valigie
Titolo:
Inserito da: Ale68 - 18/02/2009, 21:39:56
Certo che è cuoriosa questa cosa: ad alcuni ondeggia, ad altri no.... anche tenendo conto le eventuali differenze di altezza e peso dei piloti in teoria le moto dovrebbero comportarsi allo stesso modo.... invece...... mah misteri dell'areodinamica.... oltretutto mi sembra anche che la cosa riguardi indistintamente tutti i model year... boh

ciao Alex
Titolo:
Inserito da: - 18/02/2009, 21:44:47
Citazione

Adesso non ondeggia più


...come mai... :roll:  :roll:
Titolo:
Inserito da: jivaros - 18/02/2009, 21:44:50
Concordo sul ondeggiamento,soprattutto quando ti viene spontaneo lasciare il manubrio con entrambi le mani per sgranchire le dita è terribile non fatelo mai con i bauletti montati,a tiziano vorrei dirli che anche ben oltre i 200 la nostra ben'amata non ti fà scherzi ovviamente gomme a posto e senza bauletti :wink:
Titolo:
Inserito da: - 19/02/2009, 09:06:58
io ne ho montati tre di bauletti , quello originale enorme fuori e piccolo dentro lo tirato giu subito , ma non perche la moto ondeggiava, perche era montato troppo in alto e troppo indietro. poi un givi maxia 52 lt molto capiente rispetto all'originale ma anchesso per forza di cose veniva ad essere troppo in alto e troppo indietro nonostante l'avessi montato senza interposizione di alquna piastra. adesso monto un bauletto di aprilia scarebeo ( ci stà il casco integrale guanti occhiali e piccole cose) piu piccolo, piu leggero, montato piu in basso (e montato fisso e senza piastra) e piu vicino al pilota, risultato turbolenze zero, peso ridotto all'osso ( 1,300 gr.) e grande manovrabilità del mezzo.

per i bagagli voluminosi ci sono le borse, provare per credere.....  :wink:  :wink:  :wink:
Titolo:
Inserito da: - 19/02/2009, 09:35:30
odeggiamenti paurosi... risolto problema con borsa da serbatoio applicata su sellaposteriore  LIDL  con sgancio a cerniera  quando viaggio da solo   (cioè sempre)
Titolo:
Inserito da: - 19/02/2009, 09:49:05
roberto ciao, hai montato i vari bauletti senza staffe, ma direttamente sulla moto, riesci a postare qualche foto? praticamente che azzo hai fatto? li hai fissati al codone? non ti preoccupi che si possa spaccare?
Titolo:
Inserito da: - 19/02/2009, 13:15:10
il bauletto e fissato con le predisposizioni originali è ho usato anche i perni ele boccole originali , ho modificato il bauletto per adattarlo ai nuovi punti di fissaggio e in tale modifica ho eliminato la piastra di supporto che come dicevo alzava e arretrava il baule non poco. unico neo che adesso il baule e fisso ma poco importa tanto non lo smontavo mai.

per le foto sai non sono bravo al pc non riesco a inviarle se trovo un aiuto le posto sicuramente , ma forse qualquno del gruppo masaniello in occasione della nostra uscita sul gargano ha qualche foto del mio posteriore..... puo darsi che leggendo la posta....
Titolo:
Inserito da: - 19/02/2009, 16:56:40
Ciao, concordo sull'ondeggiamento con bauletto senza passeggiero, però non a 130 km/h io monto un givi da 36l e ti posso garantire che da solo fino a 190 non ho problemi, oltre diventa inguidabile. Con passeggiero fila via come un treno
Antonello
Titolo:
Inserito da: - 15/04/2009, 13:44:57
MI SA CHE NE HO COMBINATA UNA DELLE MIE MA A ME PIACEVA.....L'ULTIMO DELLA GIVI IL 55,MA COMUNQUE LO USERO' SOLO IN DUE E POI VIA,E MI SONO FATTO CONVINCERE C'ERA IL PREZZO BUONO.MA VEDREMO AL MASSIMO PRENDO ILVOLO...... :)
Titolo:
Inserito da: - 24/06/2010, 21:44:47
Anche a me il bauletto dava fastidio, alleggerimento dell'avantreno, instabilità, oggi ho provato ad indurire la sospenzione posteriore e se prima a 130 km la torre di controllo della Malpensa mi autorizzava al decollo oggi era molto più stabile, anzi, però rimangono comunque piccole oscillazioni se si strova vento laterale e soprattutto dietro ai furgoni che non sopporto per i vortici d'aria che creano.. :twisted: cmq penso che montando magari ammortizzatori più professional il problema sparisca del tutto.
Titolo:
Inserito da: - 24/06/2010, 22:45:48
E' solo questione di taratura delle sospensioni, anche quelle anteriori e non solo il posteriore; la mia non si sposta ne col maxia 55 l ne senza. I problemi di risucchio sorpassando camion o furgoni li ho avuti solo col parabrezza maggiorato, che monto però solo dall'autunno alla primavera.
Titolo:
Inserito da: - 24/06/2010, 23:27:58
Roby, come hai tarato le sospensioni anteriori? quanti scatti hai da zero intendo, però non sò se questo varia da moto a moto...
Titolo:
Inserito da: dantefjr - 25/06/2010, 07:06:38
Anche la mia ondeggia parecchio, il modello 2005 che avevo prima con givi maxia però era peggio dell'ultima versione con l'originale.. sempre meglio le sole valige laterali..
Titolo:
Inserito da: Ricky - 25/06/2010, 07:35:54
Citazione da: "roby"
E' solo questione di taratura delle sospensioni, anche quelle anteriori e non solo il posteriore; la mia non si sposta ne col maxia 55 l ne senza. I problemi di risucchio sorpassando camion o furgoni li ho avuti solo col parabrezza maggiorato, che monto però solo dall'autunno alla primavera.


Si quoto Roby sulla taratura delle sospensioni anteriori da quando ho fatto come mi ha consigliato FJR è perfetta anche quando vado oltre i 200 FJR è stabile io ho montato il
bauletto originale
Titolo:
Inserito da: - 25/06/2010, 09:52:59
Citazione da: "carletto"
Roby, come hai tarato le sospensioni anteriori? quanti scatti hai da zero intendo, però non sò se questo varia da moto a moto...


Vado a memoria:
ANTERIORE - precarico 3 tacche visibili, freno in compressione 16 clic in senso antiorario (da tutto chiuso), freno in estensione 16 clic in senso antiorario, sempre da tutto chiuso.
POSTERIORE - freno in estensione 14 clic in senso antiorario da tutto chiuso - precatico (leva hard/soft) su hard in due con valige e bauletto, su soft in 2 con valige vuote.
Ora dipende anche dal vs peso quindi da li prova e modifica di un clic alla volta, in apertura o chiusura fino a che ti troverai bene.
Con queste regolazioni se viaggi da solo è pesante in piega
Ciao
Titolo:
Inserito da: dantefjr - 25/06/2010, 13:09:34
Ma Robi, hai mollato i lampadari per le lampade da tavolo???? :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
Titolo:
Inserito da: Member #951 - 25/06/2010, 13:16:03
confermo che con bauletto ondeggia......e come dice ...?? no ricordo chi...se si viaggia con bauletto e senza passeggero...meglio il parabrezza tutto abbassato......
almeno questo io ho notato......
Titolo:
Inserito da: - 25/06/2010, 16:06:55
Mah, io sulla mia FJR ho montato il bauletto GIVI V46 e problemi, sinora, non ne ho avuti.
ciao
Titolo:
Inserito da: - 25/06/2010, 20:52:38
Citazione da: "dantefjr"
Ma Robi, hai mollato i lampadari per le lampade da tavolo???? :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Titolo:
Inserito da: - 25/06/2010, 21:27:13
Sinceramente grossi ondeggiamenti non ne ho notati anche a velocità sostenute, però quasi sempre in due, quando viaggio solo la capienza delle laterali è più che sufficiente ed evito di porta il bauletto!!
Come taratura di sospensioni ho un asseto leggermente più rigido di quello di Roby, se non ricordo male:
anteriore precarico  2 tacche visibili, freno in compressione 12 clic da tutto chiuso, estensione 14 clic da tutto chiuso
posteriore sempre su hard e 8 clic da tutto chiuso il freno estensione (ma appena posso lo butto, il mono è osceno)

Quello invece che ho riscontrato son delle fastidiose vibrazioni al manubrio intorno agli 80km/h...ma di questo si è già discusso in un altro topic  :wink:
Titolo:
Inserito da: AL58 - 25/06/2010, 23:14:30
Bene, da quello che avete scritto deduco che il bauletto se viaggi da solo e' meglio che non ci sia e ho letto anche che il Maxia della Givi accentua il problema. Visto che domani devo andare a sostituire il mio vecchio V46  e volevo prendere il maxia, mi sa' che mi ricompro il V46. E poi cosi' non avro' sorprese, so' gia' cosa mi aspetta :wink:
Titolo:
Inserito da: zinato - 28/06/2010, 22:24:42
Confermo quanto sopra ieri in autostrada a 130 kmh da solo con il maxia ondeggiava parecchio anche con il parabrezza abbassato.
Titolo:
Inserito da: Giulio - 28/06/2010, 22:52:41
Io monto un piccolo bauletto da 27 litri, quello che si vede nella foto del mio avatar, e devo dire che anche a velocità elevate (170-180 in Germania)
non ho problemi.
L'unica paura è che si stacchi !

Giulio AS'06
Titolo:
Inserito da: - 24/03/2011, 08:39:18
Ho appena montato il Givi Maxia che inaugurerò al Marche Sud short version. Leggendo sopra mi sono venuti un pò di dubbi. Viaggio con zav, debbo tarare le sospensioni :shock:
https://picasaweb.google.com/111898712443606125306/Baule02?feat=directlink
Titolo:
Inserito da: - 24/03/2011, 13:42:11
ciao easyrider, in due con bauletto nn ci sono problemi, anch'io ho il 52 lt. regola il mono su hard, e se ondeggia un po' regola anche il rebound (è la ghiera alla base del mono) e buona strada!! ci vediamo nelle Marche.

lamps
Titolo:
Inserito da: - 24/03/2011, 13:51:49
Francamente le valige le monto solo per viaggiare ed il bauletto per la sua comodità è montato standard sulla moto. Nessun problema, nemmeno a 200 Km/h.

Forse è perchè io sono alto 1,98 e faccio da "devioflusso" ma la moto è stabile. Magari avevi vento laterale, non saprei.
Titolo:
Inserito da: - 24/03/2011, 15:37:07
Grazie effepi73 poi mi spieghi bene tutto
lamps
Titolo:
Inserito da: - 24/03/2011, 17:18:45
Problema annoso pero  io non ho mai avuto problemi di sorta , tranne che con le gomme , giusto parlare di sospensioni ma anche le gomme hanno la loro sporca importanza. Quindi sara pleonastico chiederlo ma chi ha sentito questi ondeggiamenti cosi marcati in che condizione aveva le gomme e che gomme erano?.
Come gia detto nel post appostito ho notato con le pr3 un netto miglioramento del comfort di marcia, sottolineato dalla sileziosita di rotolamento.
Titolo:
Inserito da: Member #951 - 24/03/2011, 17:25:49
da soli ..meglio senza bauletto.....!!!!
anche se io uso ...borse laterali bauletto da 55lt e borsa serbatoiobagster da 35lt.....e viaggio comodo...
Titolo:
Inserito da: Member #951 - 24/03/2011, 17:28:32
certo che poi l'esperienza delgi altri soci conta....da non dimenticare....l'abbinamento....bauletto...e gomme usate....nhè....
che in Camargue.....carico bauletto in modo esagerato....azz...vibra tutto...e non mi ero accorto delle gomme scalettate......tolto bauletto ....ballava tutto istess...
Titolo:
Inserito da: - 25/03/2011, 19:54:27
Citazione da: "Pilotino"
Francamente le valige le monto solo per viaggiare ed il bauletto per la sua comodità è montato standard sulla moto. Nessun problema, nemmeno a 200 Km/h.

Forse è perchè io sono alto 1,98 e faccio da "devioflusso" ma la moto è stabile. Magari avevi vento laterale, non saprei.


ciao Pilotino: solo col bauletto montato non ci sono problemi: è l'abbinamento valige laterali e bauletto che viaggiando soli crea qualche problema, niente di insormontabile, tuttavia la guida diventa meno piacevole. tra l'altro valige+bauletto è sconsigliato anche da Yamaha.

lamps
Titolo:
Inserito da: - 27/03/2011, 18:31:51
Come sarebbe a dire è sconsigliato da Yamaha! :shock:

E' come dire...gli opnional per viaggiare sono questi ma se li monti ti schiavelli. :roll:

Comunque con solo bauletto ieri ho toccato (beh non dovrei dirlo...60:roll:) per un breve tratto e la moto era su di un binario.

Con bauletto e valige laterali montate, idem, mai nessun problema riscontrato.
Non saprei che dire riguardo a ciò se non ad imputare il problema a 2 possibilità.

1 - Gomme scalinate
2 - Bilanciatura pneumatici (magari hai perso qualche peso sul cerchio)

Altro non saprei.
Titolo:
Inserito da: - 27/03/2011, 21:08:16
Oggi altra passeggiatina aTerracina (ristoranti ittici), con borse, Givi Maxia e Zav, fino a 160 km/ora tutto prrfetto.:D