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Autore Topic: Sostituzione Biellette leveraggio al mono ammortizzatore  (Letto 7721 volte)

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Offline omarMT01

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Buongiorno a tutti, dopo aver ottimizzato l’erogazione (mappato centralina ottenendo un rapporto stechiometrico ottimale su tutto il range di giri ottenendo fluidità nell’erogazione, prontezza nella risposta e risparmio carburante) cerco di personalizzarmi la guidabilità apportando poche e mirate modifiche.
Premetto che posseggo una RP28 AE, quindi regolazione elettronica.

In passato ho già manifestato alcune perplessità riguardo la regolazione dell’idraulica, in quanto esistono delle tabelle pre-configurate ma è assente un menu personalizzabile. Il vero problema lo riscontro nell’estensione del mono perché è troppo libera e “spara” dopo una compressione importante, come può essere una cunetta o un dosso, se si potesse regolare separatamente Compressione Anteriore / Estensione Anteriore / Compressione Posteriore / Estensione Posteriore potrei risolvere ma così non è. Dopo vari tentativi ho deciso per un compromesso, controllo idraulico settato su HARD+2, perché la HARD+3 controlla meglio il posteriore ma indurisce anche l’anteriore rendendolo troppo legnoso, e ho aumentato il precarico da “PILOTA” a “PILOTA + BAGAGLIO”, in questo modo la molla si comprime meno e i ritorni sono più contenuti, inoltre rimane più alta dietro generando un certo impuntamento che aiuta l’inserimento in curva (comunque non rapidissimo) ma di contro resta un pelo rigida sulle asperità.

Avendo pochi chilometri all’attivo non ho pensato ad interventi profondi, come revisioni con modifica taratura lamelle, anche perché sono lavori a scatola chiusa, una volta rimontato te lo tieni così o rifai fare il lavoro con ulteriore esborso, inoltre migliorerebbe sicuramente il sostegno ma non modificherebbe la geometria.

In generale sono soddisfatto del comportamento dinamico della FJR-AE, molto stabile, rigorosa e precisa, ma quando passo da modalità “Turista” a “Turista Veloce” sarei disposto a cedere un po’ di stabilità in cambio di agilità, soprattutto nel misto stretto.

L’obbiettivo è quello di rendere più agile la moto, veloce nello scendere in piega, senza avere chiusure di sterzo ne perdite di aderenza al posteriore. La via più veloce è quella di sfilare le forcelle in modo da abbassarla davanti e creare impuntamento, con la relativa chiusura dell’angolo di incidenza della forcella, riduzione dell’avancorsa (la sua funzione è la stabilità, fosse per lei si andrebbe sempre e solo dritti ndr.) e riduzione interasse, il motivo per il quale non l’ho fatto è che questa modifica riduce anche la luce a terra e, visto che già così capita di toccare le pedane a terra, non mi sembra una soluzione percorribile.

Riguardo l’impuntamento, con le vecchie coperture (Metzeler Z8 non “C” ndr.) passando da “pilota” a “pilota + bagaglio” chiudeva lo sterzo ma era colpa della carcassa morbida che torceva quando andava in piega, da quando ho montato le Michelin Power6 questo problema è scomparso (come anche lo shimming ndr.). Aggiungo anche che le Michelin, come anche le Dunlop, in fase costruttiva hanno una carcassa a “V” all’anteriore e a “U” al posteriore di conseguenza la moto risulta più seduta, mentre Metzeler, come anche Pirelli e Bridgestone, anteriore a “U” e posteriore a “V” con conseguente lieve impuntamento.

Leggendo la sezione Sospensioni del Forum mi sono imbattuto in numerosi interventi di Giorgio Benassi, in arte @Giotek (persona che stimo molto e con la quale, anni addietro, ho scambiato qualche opinione) e grazie a lui ho appreso che la sostituzione delle biellette non solo alza il posteriore ma modifica anche il lavoro del leveraggio “indurendo”un pochino la molla già dalla prima parte del movimento, dando più sostegno, in questo modo potrei rimettere in posizione “PILOTA” il precarico e la sospensione torna a copiare le asperità. L’unico problema è la dimensione della bilelletta, meno di +25mm (di alzo posteriore) non si trovano in commercio e ho letto che secondo lui è tanto, ma togliendo precarico la moto dietro si siede mitigando questo +25mm, d’altra parte ho letto di utenti che oltre alle biellette hanno sfilato anche le forcelle quindi è tutto opinabile e da testare.

Sempre nella sezione del forum ho letto di alcuni che ritengono folle questa modifica, perché cambiare le geometrie in questo modo significa anche spostare i pesi verso l’anteriore; con la moto di prima avevo sfilato 11mm le forcelle e nonostante pesasse ben 260kg in ordine di marcia la bilancia indicava una variazione di meno di +1kg all’anteriore, ma in compenso l’incidenza della forcella si era ridotta di 0,5° con relativa riduzione dell’avancorsa di 3mm e l’inserimento era diventata molto veloce*, considerando la mole, e con gli pneumatici giusti si scongiurano anche le chiusure di sterzo date dalla carcassa che torce.

Questa modifica sposta il baricentro, facendolo ruotare in avanti di qualche millimetro e alzandolo di 1cm circa, non credo che stravolgiamo il progetto per questo, dinamicamente si sente molto di più la differenza fra avere il pieno o essere in riserva, visto il serbatoio da 25kg di carburante, o sedersi vicini al serbatoio o in dietro...il peso del pilota è determinante nella dinamica visto che mediamente è un quarto dello moto.

*Parlando di geometrie, una moto per essere considerata “sportiva” deve avere angolo inferiore a 25° e avancorsa non superiore a 100mm, la precedente era una naked e nasceva con 25° e 103mm, dopo l’operazione era diventata 24,5° e 100mm, quindi veloce ma comunque stabile, la FJR nasce con 26° e 109mm. quindi molto stabile.

In base alle info che ho trovato, al mono abbiamo una molla progressiva 90/120, quindi in fase di precarico operiamo nel range da 90kg/cm. quindi con 5mm di precarico si otterranno 45kg pari ad un sollevamento del posteriore di 1cm (in perpendicolare al perno ruota), suppongo…perché non ho modo di verificare…che ogni step il motorino aumenti della stessa quantità, questo è coerente anche con la portata massima dichiarata da Yamaha di 212kg , se parto da un pilota standard da 70kg e aggiungo 3 step da 45kg ognuno (135kg) raggiungo 205kg di precarico in assetto di marcia.

Ho effettuato alcune misurazioni e ho rilevato una chiusura dell’incidenza forcella di 0,5° per ogni centimetro di innalzamento del posteriore, questo mi porta a pensare che con 2,5cm di innalzamento, dato dalle biellette, otterrò -1,5°che detratti ai 26° dichiarati dalla casa arriverò a 24,5° con un avancorsa da 99,9mm, quindi veloce ma comunque stabile, e un accorciamento dell’interasse di oltre 1cm…che nei tornanti è una manna.

Considerando tutto questo ho trovato delle biellette +25mm. (per FJR 1300 AS / AE (RP23/28) dal 2013 --> ndr.) .…forse ha ragione Giorgio a dire che è un po’ estremo ma provando lo scoprirò…anche perché ho letto che lui stesso sulla sua ha montato un mono con interasse maggiorato che alzava di 3cm il posteriore e si trovava benissimo…ho letto che anche a Disossato ha accorciato la bielletta di 5mm e andava bene…ma probabilmente non sono RP23/28 e magari son diverse…vabbé, ho deciso che le ordino  O:-)

Stay tuned  8-)
« Ultima modifica: 15/03/2026, 09:47:09 da omarMT01 »
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Re:Sostituzione Biellette leveraggio al mono ammortizzatore
« Risposta #1 il: 12/03/2026, 10:09:31 »
Letto con grande interesse, ma data la mia enorme ignoranza al riguardo, non ho capito molto.
Feci fare il lavoro a Giorgio, in quanto con il mio peso, all'epoca intorno ai 160kg, toccavo pedane e scarichi anche in rettilineo  ;D cosi' con la scusa di sostituire il mono feci anche accorciare ( su suo consiglio ) le biellette e rimasi estremamente soddisfatto del lavoro effettuato.
Debbo dire però che la mia preparazione motociclistica è pari al sottozero, praticamente sono sempre io che mi adeguo ai vari difetti della moto senza capire effettivamente quali siano i difetti. :-[
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Re:Sostituzione Biellette leveraggio al mono ammortizzatore
« Risposta #2 il: 12/03/2026, 11:23:46 »
Letto con grande interesse, ma data la mia enorme ignoranza al riguardo, non ho capito molto.
Feci fare il lavoro a Giorgio, in quanto con il mio peso, all'epoca intorno ai 160kg, toccavo pedane e scarichi anche in rettilineo  ;D cosi' con la scusa di sostituire il mono feci anche accorciare ( su suo consiglio ) le biellette e rimasi estremamente soddisfatto del lavoro effettuato.
Debbo dire però che la mia preparazione motociclistica è pari al sottozero, praticamente sono sempre io che mi adeguo ai vari difetti della moto senza capire effettivamente quali siano i difetti. :-[

Giorgio è una garanzia, infatti sto percorrendo questa strada proprio perché ho letto i suoi scritti.

Giusto per...la tua di che anno è? prima o dopo il 2013? perché pare che la compatibilità delle biellette che ho acquistato sia ristretta alle RP23 e RP28 quindi devo dedurre che le precedenti avevano uno schema diverso.

EDIT: in firma leggo "Le mie Betty" e l'ultima data è 2015...è lei? quindi una RP23?
« Ultima modifica: 12/03/2026, 11:47:46 da omarMT01 »
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Re:Sostituzione Biellette leveraggio al mono ammortizzatore
« Risposta #3 il: 12/03/2026, 17:20:17 »
Anche io ho letto con interesse ed attenzione, ma non ho la competenza per capire per bene la complessità delle sospensioni e della loro reazione di comportamento alle modifiche.
Comunque facci sapere i risultati del tuo lavoro di affinamento.
Buon lavoro
Giuliano

Malaguti Roncobilaccio Cross 50 1969 35.000 km - Aermacchi 350SS 1972 60000 km - Guzzi 1000SP 1983 15000 km - Honda CB1100F Bol d'Or 1984 45000 km - Piaggio X9-500 2001 6000 km per capire che lo scooter non fa per me - FJR1300A 2004 14000 km - Goldwing Tour Dct 2018 quasi 30000 km

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Re:Sostituzione Biellette leveraggio al mono ammortizzatore
« Risposta #4 il: 13/03/2026, 08:19:53 »
Letto con grande interesse, ma data la mia enorme ignoranza al riguardo, non ho capito molto.
Feci fare il lavoro a Giorgio, in quanto con il mio peso, all'epoca intorno ai 160kg, toccavo pedane e scarichi anche in rettilineo  ;D cosi' con la scusa di sostituire il mono feci anche accorciare ( su suo consiglio ) le biellette e rimasi estremamente soddisfatto del lavoro effettuato.
Debbo dire però che la mia preparazione motociclistica è pari al sottozero, praticamente sono sempre io che mi adeguo ai vari difetti della moto senza capire effettivamente quali siano i difetti. :-[

Giorgio è una garanzia, infatti sto percorrendo questa strada proprio perché ho letto i suoi scritti.

Giusto per...la tua di che anno è? prima o dopo il 2013? perché pare che la compatibilità delle biellette che ho acquistato sia ristretta alle RP23 e RP28 quindi devo dedurre che le precedenti avevano uno schema diverso.

EDIT: in firma leggo "Le mie Betty" e l'ultima data è 2015...è lei? quindi una RP23?

No il lavoro lo feci fare alla prima delle Betty. Con le altre non ne ho sentito la necessità.
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Re:Sostituzione Biellette leveraggio al mono ammortizzatore
« Risposta #5 il: 13/03/2026, 08:29:43 »
Letto con grande interesse, ma data la mia enorme ignoranza al riguardo, non ho capito molto.
Feci fare il lavoro a Giorgio, in quanto con il mio peso, all'epoca intorno ai 160kg, toccavo pedane e scarichi anche in rettilineo  ;D cosi' con la scusa di sostituire il mono feci anche accorciare ( su suo consiglio ) le biellette e rimasi estremamente soddisfatto del lavoro effettuato.
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Giusto per...la tua di che anno è? prima o dopo il 2013? perché pare che la compatibilità delle biellette che ho acquistato sia ristretta alle RP23 e RP28 quindi devo dedurre che le precedenti avevano uno schema diverso.

EDIT: in firma leggo "Le mie Betty" e l'ultima data è 2015...è lei? quindi una RP23?

No il lavoro lo feci fare alla prima delle Betty. Con le altre non ne ho sentito la necessità.

ok, grazie
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Re:Sostituzione Biellette leveraggio al mono ammortizzatore
« Risposta #6 il: 13/03/2026, 21:28:26 »
A conferma del mio scritto,  ho trovato le quote della R1M...inclinazione cannotto di sterzo 24°, avancorsa 97 mm, sicuramente più leggera, veloce e agile della FJR...chiaramente è gestita da un pilota "agguerrito" e non da un motociclista "civile".

Non vedo l'ora che arrivi aprile per provare (§)
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Re:Sostituzione Biellette leveraggio al mono ammortizzatore
« Risposta #7 il: 14/03/2026, 17:30:44 »
Visto che lo modifiche di @Giotek sono state apportate a mezzi antecedenti alla RP23 ho controllato le quote di tutte le serie, dalla prima all'ultima.

Tutte con 26° e 109mm di avancorsa, l'unica differenza è nell'interesse che prima si allunga e poi si ridimensiona leggermente...quindi alzare il posteriore di 25mm, anche 30mm, è universale. 8-)

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Re:Sostituzione Biellette leveraggio al mono ammortizzatore
« Risposta #8 il: 26/03/2026, 13:47:09 »
Biellette nuove ordinate e ricevute, misurate  da centro foro a centro foro sono 190mm contro i 195mm delle originali, quindi -5mm come la modifica effettuata da @Giotek. Questi -5mm vengono dichiarati come un innalzamento di +25mm il che significa che abbiamo un rapporto di 1:5, alla perpendicolare del mozzo posteriore.
Ho appuntamento giovedì 2 aprile per la sostituzione, sperando non piova, e poi iniziano i test  ;)
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Re:Sostituzione Biellette leveraggio al mono ammortizzatore
« Risposta #9 il: 02/04/2026, 18:39:46 »
Buongiorno a tutti. :)

Nuove biellette installate. 8-)

Come prima impressione posso dire che la moto, in movimento, risulta più leggera...da fermo avverto maggior attrito a girare lo sterzo. ::)

Alle bassissime velocità trovo meglio l'equilibrio, lo stesso negli incroci con svolta a destra...suppongo anche nei tornanti  ::)

A velocità autostradale basta pensare di cambiare direzione che lo fa...prima bisognava fare maggiore forza. (^)

Ai fatidici 70/80km/h niente shimming.  8-)

Si fa meno fatica a issarla sul cavalletto centrale...di contro le ruote restano entrambe appoggiate  ::)

Ho notato una maggiore inclinazione quando appoggiata al cavalletto laterale...ho ordinato un'estensione che aumenta l'impronta a terra, scongiurando l'affondamento su asfalto caldo e terra oltre che spessorando riduce l'inclinazione  O0
https://www.amazon.it/dp/B0GDWJCJ8V?ref_=ppx_hzod_title_mob_b_fed_asin_title_0_0

Come anticipato da Giorgio il leveraggio lavora in posizione diversa diminuendo, di fatto, la leva e quindi il posteriore risulta più sostenuto, affonda meno in presenza di cunette/dossi e la moto si scompone meno...rimanendo comunque confortevole.  ;)
 
In piega resta precisa e rigorosa, non si scompone con le asperità della strada ;)

Come scritto,  la utilizzavano precarico in posizione pilota+valigia e oggi, con mia figlia in sella, usavo solo pilota  O:-)

Volevo effettuare delle misurazioni ma mia moglie, sapendo che sono in ferie, mi ha chiesto di assolvere a un paio di commissioni...ma anche domani sarò in ferie  :D

Stay tuned
« Ultima modifica: 02/04/2026, 19:14:26 da omarMT01 »
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Re:Sostituzione Biellette leveraggio al mono ammortizzatore
« Risposta #10 il: 03/04/2026, 12:12:14 »
Misurazioni effettuate.  ;)

Confermo che i -5mm delle biellette corrispondono a +25mm di alzo posteriore.  8-)
Come scritto sul cavalletto centrale la posteriore tocca ma se si cerca di farla girare si riesce...diciamo che appoggia  leggermente.  O:-)

Il baricentro si è alzato di 15mm, ipotizzo un avanzamento di 3mm, ma la distribuzione dei pesi non cambia, evidentemente gli ingegneri Yamaha hanno fatto un ottimo lavoro...dopo tutto se per così poco fosse cambiata immaginate cosa sarebbe successo con 2 persone e valige ::)
La sensazione di sterzo più pesante da fermo era una sensazione.  ^-^

Incidenza della forcella e avancorsa ridotti come previsto a 24 5° e 99,9mm

Nonostante si ha una sensazione di maggior sostegno non si perde il confort, misurando il SAG RIDER non cambia  (^)

Confermo il maggior controllo alle bassissime velocità,  quando ci si sta fermando...quando vai piano piano in prossimità di un incrocio...nelle inversioni di marcia...prima la sentivo "cadere" oggi ho più padronanza.  8-)

Mi ritengo soddisfatto,  ora devo fare qualche bel giro per testare a pieno ma sono molto fiducioso.  (^)

« Ultima modifica: 03/04/2026, 16:27:11 da omarMT01 »
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« Risposta #11 il: 08/04/2026, 19:04:15 »
In questi giorni sono in ferie, la sto usando e sono soddisfatto.

Oggi, in particolare,  con passeggero adulto (circa 80kg) ho aumentato il precarico a PILOTA+VALIGIA e si è comportata egregiamente.
Nessun rimbalzo anomalo, un curvone a destra ben piegato intorno ai 100km/h con piccole asperità non si è scomposta minimamente e, in fondo la curva chiudeva, ho piegato di più e via... 8-)

Lasciato il passeggero ho rimesso solo pilota e ridotto l'idraulica a HARD1...non è diventata più:"leggera" ma più instabile...ciondolona...meno rigorosa e ho rimesso HARD2.

Sabato vado con alcuni fidati a fare un giro...non sto a scrivere nella sezione perché come la faccio sbaglio,  ma non ho dubbi né perplessità.

Posso eventualmente consigliare a chi è interessato ma non gli piace l'idea dell'innalzamento generale ...magari poi si tocca male...sul cavalletto centrale sarà meno sicura sui terreni accidentati...di far smontare la proprie biellette e farle accorciare di 3mm e successivamente sfilare le forcelle di 6mm...si otterrà "circa" lo stesso risultato aumentando l'altezza da terra di soli 3mm...quindi ininfluente.

Credo non aggiungerò altro, se non sollecitato e spero di aver fatto cosa gradita ai possessori di FJR RP23/28 con i dettagli e le spiegazioni..
Ero tentato di aprire dei 3D per spiegare nel dettaglio alcuni effetti, i principali, della dinamica della motocicletta come avancorsa precessione o tiro catena...a volte sapere aiuta a comprendere azioni/reazioni del motociclo e quindi a correggere i propri errori ottenendo il meglio...ma dopo tutto non dovete costruirla e non voglio rischiare di annoiare.

Buona strada
« Ultima modifica: 17/06/2026, 12:58:24 da omarMT01 »
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Re:Sostituzione Biellette leveraggio al mono ammortizzatore
« Risposta #12 il: 08/04/2026, 23:31:58 »
Omar, il tuo lavoro potrà anche non essere ripetuto da altri sulla propria moto, perchè non ne sentono l'esigenza, per pigrizia  oooo .. ma è comunque una buona idea condividere le proprie esperienze meccaniche, l'entusiasmo che ci si mette nel realizzarle e nel godere dei risultati. Siamo pur sempre un Club di appassionati motociclisti e scoprire gli effetti delle esperienze altrui fa parte della passione. Ben fatto  (§) (§)

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Re:Sostituzione Biellette leveraggio al mono ammortizzatore
« Risposta #13 il: 09/04/2026, 15:04:41 »
Ottima spiegazione, per i volenterosi del fare ottimi consigli.  C:-)
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Re:Sostituzione Biellette leveraggio al mono ammortizzatore
« Risposta #14 il: 17/06/2026, 13:28:20 »
Buongiorno, rialzo questa discussione perché, avendo fatto qualche migliaio di chilometri, voglio modificare la situazione.  :)

Come Giorgio aveva scritto, e io rilevato, la prima parte del movimento risulta più sostenuto, superati i 2,5cm di affondamento torna a lavorare come da copione di Mamma Yamaha.
In una discussione su questo forum leggevo che si era creato delle biellette regolabili e dopo vari test la guidabilità migliore la trovava con -5 ma per un funzionamento migliore dell'insieme mono/leveraggio preveriva fermarsi a -3mm.  ;)

La cosa che ho riscontrato è che su cunette o dossi risponde precisa senza affondamenti eccessivi, ma mi sono trovato particolarmente bene con il passeggero adulto perché la moto affondava bene e controllata ma di più rispetto a quando ero solo.

Come scritto spesso viaggio solo, o con i figli che pesano poco, e questo comporta che la sospensione lavora praticamente sempre nella parte "indurita".
In particolare, da solo nella guida "svelta" mi è capitata qualche piccola perdita di aderenza, bloccaggi del posteriore, lievi e brevissimi ma ci sono stati...solo ma ci sono stati.
Probabilmente questo indurimento porta a ridurre la sensibilità generando qualche piccolo saltellamento quando stai pinzando forte e il posteriore "sfiora" l'asfalto.

Quindi ho deciso di fare quel che ho consigliato a chi ha problemi a toccare a terra, ovvero tagliare le biellette originali di 3mm, che portano a un innalzamento del posteriore di "solo" 15mm, e ad altezza del PIVOT di "soli" 9mm, e contemporaneamente sfilare le forcelle di 6mm, in questo modo abbasso uovamente il PIVOT per riportarlo a +3mm rispetto la posizione originale....così dovrei scongiurare, o limitare molto, lo strisciamento delle pedane in piega  8-)

Il leveraggio "dovrebbe" trovarsi in una posizione migliore, e quindi sostenere meno, ottenendo un affondamento più progressivo.

Metterò le biellette, che smonterò, in vendita consigliandole a chi viaggia per lo più a pieno carico così apprezzerà la miglior agilità senza effetti collaterali.
Ripeto, i lievissimi problemi li ho riscontrati SOLO in solitaria con guida SVELTA, ma relativamente all'agilità ritrovata sono pienamente soddisfatto, cambio perché mi piace sperimentare (§)

Fra un paio di settimane farò un giro da oltre 1.200km sulle alpi, sempre in solitaria e senza bagaglio (lo mando all'albergo in macchina con mia moglie  8-) ) e avrò modo di verificare se avrò avuto ragione o torto  O:-)

Pensiero personale, in commercio esistono solo queste da -5mm che generano un innalzamento di +25mm solo perché se le avessero fatte più corte si alzerebbe troppo rendendola instabile quando issata sul cavalletto centrale.  ???
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Offline omarMT01

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Re:Sostituzione Biellette leveraggio al mono ammortizzatore
« Risposta #15 il: 28/06/2026, 22:28:44 »
Rientrato, ho guidato in ogni condizione,  pioggia compresa, e il test è stato superato egregiamente, 900km di passi alpini.

Riepilogando, ho fatto tagliare le biellette originali di 3mm e le ho fatte risaldare.
Contemporaneamente ho sfilato le forcelle di 7mm (il mio mentore mi ha insegnato a fare sempre dispari...scaramanzia).

Staticamente situazione è analoga, dinamicamente il posteriore si comprime di più...ho dovuto abbassare i fari.

La guidabilità è eccezionale,  nessuna perdita di aderenza del posteriore ne in frenata che in accelerazione, alle bassissime velocità mantiena la sensazionedi controllo. Chiaramente non diventa una farfalla, il peso rimane,  ma se hai fretta basta "remare" col manubrio per accelerare le reazioni.

Il mio meccanico,  Simone Quadri di Fara Gera D'Adda,  si rende disponibile a creare biellette...non saranno bellissime  ma funzionano,  taglia a misura della lamiera.

Non ho mai toccato le pedane in nessuna condizione di guida.

Caso chiuso, chi viaggia a pieno carico può usare la -5mm, chi viaggia in solitaria e vuole migliorare la guidabilita può seguire questa strada.
« Ultima modifica: 29/06/2026, 07:56:23 da omarMT01 »
D'altra parte è così! (Enrico Bertolino)
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