FJR1300 Forum
La moto e la tecnica => Motore => Topic aperto da: - 11/01/2010, 12:06:43
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sabato ho effettuato il secondo cambio olio da quando ne sono diventato propietario.
subito e balzato alla mia attenzione un minimo consumo di olio, diciamo circa 400 gr per 10.000 km.
non che sia eccessivo il consumo, ma il varadero nonostante avesse 100.000 km il consumo si attrestava sui 200 gr. per 10.000 km.
nelle mie moto ho sempre usato prodotti castrol, in particolare nell' ultimo decennio castrol power 1 15w50. l' altro giorno ho girato quasi tutta napoli alla ricerca del 15w50 ma niente non si trova da nessuna parte.
il 20w40 consigliato dalla yamaha in configurazione sintetica o base sintetica non esiste a catalogo castrol , quindi ho preso un castrol gps 10w40 a base sintetica al costo di 11 euro per lt.
e voi..... in che misura riscontrate un consumo di olio della vostra moto ?
qualcuno usa il castrol gps 15w50 ? in alternativa cosa usate ? inteso come composizione e gradazione?
nel resto del nostro bel paese riuscite a reperire il 15w50 ? ho e solo un problema a napoli reperirlo ?
ringrazio anticipatamente tutti coloro che vogliono esprimere la propia opinione.
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Il consumo di olio è pressochè nullo, ma comunque in linea di massima anche nel tuo caso si attesta a meno di 50 gr per 1000 km, che è una quantità minima.
Io qua gradisco il 10W50. Avevo provato anche il 5W50 della valvoline, senza particolari differenze. Il 15W50 non è idoneo all'uso nell'italia del nord in inverno.
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Io uso motul v 300 15/50
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ciao credo che il problema di reperibilita dell'olio sia solo(come dici tu)a Napoli perche la Castrol comercializza regolarmente il gps 15/50 se hai bisogno te lo posso spedire il prezzo di listino Castrol(ottobre 2009) e di €20,00 al litro.
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E' vero, a Napoli non si trova (da una piccola mia ricerca), però lo trovi su Ebay a poco più di 10 euro al litro. La società più vicina a te (250km da Napoli) che te lo può spedire è:
D.P.A. di Alberti F.
Francesco Alberti
Via Riccione, 15
87064 Corigliano Calabro, CS
Telefono: 3931436262
Fax: 098387611
Email: info-dpa@virgilio.it
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ciao credo che il problema di reperibilita dell'olio sia solo(come dici tu)a Napoli perche la Castrol comercializza regolarmente il gps 15/50 se hai bisogno te lo posso spedire il prezzo di listino Castrol(ottobre 2009) e di €20,00 al litro.
ecco la gamma degli olii per moto.
http://www.castrolmoto.com/it/our_oils/bike_oils.php
lucifer ti ringrazio per la tua disponibilità a spedirmi l' olio :) ma credo che 20 euro per lt siano troppi . sei sicuro del prezzo ?
forse parli del power racing che e sintetico al 100% mentre il gps e a base sintetica, e dovrebbe avere lo stesso prezzo del 10w40 .
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Io uso motul v 300 15/50
ciao bobo, il motul 300 v 15w50 e sintetico al 100% o e a base sintetica ?
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E' vero, a Napoli non si trova (da una piccola mia ricerca), però lo trovi su Ebay a poco più di 10 euro al litro. La società più vicina a te (250km da Napoli) che te lo può spedire è:
D.P.A. di Alberti F.
Francesco Alberti
Via Riccione, 15
87064 Corigliano Calabro, CS
Telefono: 3931436262
Fax: 098387611
Email: info-dpa@virgilio.it
infatti e come pensavo. grazie per l' informazione. :)
sono tentato di scrivere a castrol.
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Secondo me un olio adatto alla ns. bestiolina è un 10w40, o al max un 10w50 per usi gravosi con temperature molto elevate.
Lamps
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la scelta dell' olio giusto e sempre un rompicapo..... molto dipende dal clima dove abitualmente si usa la moto.
su nel nord un 10w40 ci sta bene per agevolare le partenze al freddo.
al sud al contrario un olio poco viscoso puo essere insufficiente alle temperature piu alte.
la yamaha, consiglia un 20w40 . già ma con che composizione non e dato sapere.
la maggior parte dei produttori non ha a catalogo un 20w40 di buona qualità (sintetico o base sintetica) ma solo dello scadente (per le moto di ultima generazione) base minerale.
il 20w40 con base sintetica o sintetico al 100% non esiste. devo pensare che la yamaha su una moto estremamente sofisticata dal costo di oltre 16000 euro consiglia un misero minerale ?
ho inviato mail a castrol...... chiedendogli perche non riesco a trovarlo a napoli. se mi risponderanno vi aggiorno.
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Domanda : :?: perchè non usi quello originale Yamalube proposta da Yamaha nella densità consigliata dalla casa costruttrice...?
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Domanda : :?: perchè non usi quello originale Yamalube proposta da Yamaha nella densità consigliata dalla casa costruttrice...?
Rispondo per lui.
1) Perchè è caro
2) perchè è un 10W-40 (e d'estate è troppo poco)
3) perchè la classe lubrificante Yamalube è SG, mentre molte altre marche sono SJ, SL o SM (superiori)
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ok
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in concessionaria per l'olio non ci sono mai stato per chiedere lumi e non penso di andarci.
quando presi la moto in concessionaria ufficiale yamaha, in officina cerano i fusti da 200 lt. schell da cio deduco che i conc. fanno un po come gli pare, quindi ai tagliandi non necessariamente usano prodotti della casa madre ed era un 15w50.
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Io uso il Motul 300v 15W50 che è sintetico al 100% e mi trovo benissimo. Credo infatti che per le temperature che ci sono in Sicilia sia adatto!
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per la gradazione sono daccordo...... un po meno sul fatto di scegliere un 100% sintetico :
la nostra moto per quanto prestante non credo che abbia bisogno di un sintetico al 100% e un motore che non gira altissimo, poi nel mototurismo mai o quasi mai la si spreme a dovere come puo essere un uso in pista in piu il costo rispetto ad un base sintetica e sensibilmente maggiore in pratica non si riesce a sfruttare a pieno l' enorme potenziale del 100% sintetico adatto principalmente per le competizioni o un uso che stressa particolarmente la meccanica.
pippo, quanto ti viene il 300v 15w50 ?
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Io mi trovo bene con quello consigliato dalla casa, Yamalube 4-FS 10W-40, completamente sintetico. E' un pò caro, 25 euro al litro, ma ci faccio 10000 km senza consumarne una goccia.
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Io mi trovo bene con quello consigliato dalla casa, Yamalube 4-FS 10W-40, completamente sintetico. E' un pò caro, 25 euro al litro, ma ci faccio 10000 km senza consumarne una goccia.
Ma i cambi d'olio non dovrebbero avvenire ogni 5000 km?
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Io mi trovo bene con quello consigliato dalla casa, Yamalube 4-FS 10W-40, completamente sintetico. E' un pò caro, 25 euro al litro, ma ci faccio 10000 km senza consumarne una goccia.
Ma i cambi d'olio non dovrebbero avvenire ogni 5000 km?
...A me hanno detto ogni 10.000 - Mi sembra ragionevole, in considerazione del fatto che non è un motore sottoposto a sforzi eccessivi, tipo alti regimi di rotazione, poi ha una cilindrata cospicua e, soprattutto, la sua progettazione è piuttosto recente.
Se poi qualcuno lo maltratta di brutto :evil: , meglio avvicinare gli intervalli di cambio.
Lamps
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Ma lo sapete che esistone i meccanici
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Ogni 5000/6000 le supersportive, come la mia Suzuki GSXR1000.
Ogni 10000 per le Sport Tourer come le nostre FJR.
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Il conce me lo scrive sotto la matrice del tagliando .... prossimo tagliando fra 10000, cambio olio fra 5000.
Con la precedente FJR i tagliandi li facevo dal conce di Bolzano ed ora con questa da qello di Verona ed entrambi si sono comportati nello stesso modo. Ho sempre pensato quindi che fosse disposto così da Yama.
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Ma lo sapete che esistone i meccanici
lo so lo so
è che spesso è meglio controllare quello che fanno perchè purtroppo non tutti lavorano con passione, specialmente se hanno l'officina piena
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Io mi diverto a metterci le mani, adesso che la garanzia è scaduta. L'ho sempre fatto anche sulla pan...
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non fatevi abbindolare dai meccanici : e un vero peccato tirare giu dell'olio specie se completamente sintetico a soli 5000 km.
i prodotti di ultima generazione garantiscono percorrenze di 15000 km in tutta sicurezza, quindi anche cambiandolo a 10.000 km si e comunque sicuri che l' lio e ancora in buone condizioni.
discorso diverso per il minerale che va cambiato a 5000 km, ma costa un terzo di un buon sintetico al 100%
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5000 è assurdo. Dovrei cambiare l'olio ogni 3 mesi.
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Io penso che è buona regola leggere i libretti di uso e manutenzione , non tenerli solo nel sottosella o nel cassetto, dai quali si desumono dati interessanti, riguardanti il tipo di olio, l'intervallo di cambio e la quantità di lubrificante contenuto nella coppa.
Forse non tutti possiedono tale libretto, ma abbiamo la fortuna di averli nel sito del club. Clicca sotto:
http://www.yamaha-motor-europe.com/community/service/manuals.jsp
Bisogna solo inserire i dati richiesti e, come d'incanto, appare il prezioso libretto.
Per la mia Panteranera, 2001, sono previsti cambi ogni 10.000 Km con olio avente specifiche API SE - SF - SG o superiore e non fà menzione di olio sintetico o semisintetico. Ovviamente la gradazione termica va scelta in relazione al meteo della zona dove si abita o si usa la moto.
Ho consultato i libretti dei modelli 2008 e 2009; per entrambi, a pag. 8-1, viene consigliato SG o superiore senza menzione di sintetico o semi-sint.
L' API è un istituto americano dove si svolgono prove di lavoratorio sui lubrificanti e non ha niente a che vedere con la nostra benzina API.
Le suddette specifiche SE - SF ed SG sono relative all'olio motore che si produceva alla fine degli anni '70 inizio '80 ed erano oli minerali. Poco dopo iniziò l'era dei "sintetici" o "base sintetica"e, se non erro, fu dai primi degli anni 80 che l'Agip iniziò la produzione del sint2000. Penso che ora l'olio motore con tali specifiche non venga più prodotto; oggi troviamo qualche SH e poi si va con SJ - SL ed SM che è, a mio sapere, l'ultima generazione.
I soci, come me non più giovanissimi, ricorderanno che le moto di quell'epoca venivano lubrificate con l'olio succitato e parliamo di Honda CB four 350 - 500 - 750 - Laverda 750 - 1000 – Tutte le Guzzi dalla 350 alla 850 Le mans, Benelli Tornado 650, le quattro cilindri 354 – 504, le sei cilindri 750 – 900 e tante altre moto compresa la FJ 1100.
Nel 1975, quando ero proprio povero :lol: :lol: , acquistai una Benelli 250 Sport Special nuova, al prezzo di lire 700.000 (pensate che il mio stipendio di statale era di circa 200.000 lire), con la quale viaggiavo settimanalmente, nel periodo estivo, tra Pescara e Foggia (Km 190), dove lavoravo, e l'olio che lubrificava il mio monocilindrico orizzontale e la maggior parte delle moto dell'epoca era il Castrol GTX poi evoluto in GTX2 e GTX3 e proprio su quest'ultimo la specifica era SF. Vi garantisco che quel motore girava abbastanza, d’altra parte una 250cc che faceva i 140 Km/h di vel. max doveva per forza girare.
Per concludere, quello che voglio dirvi è di non farvi troppe s***e mentali con il tipo di olio da usare, impiegando oli molto costosi, e di non gettarlo a 5.000 Km anche se, alla fine, ognuno può fare quello che vuole con i propri soldini.
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concordo bobby...... un base sintetica di buona qualità ogni 10.000 km e vai in capo al mondo. :)
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Io utilizzo il castrol gps 15-50 praticamente con consumo nullo.
Vi posto un link dove potete trovare uno schema molto sintetico ma efficace sui vari tipi i gradazione degli oili.
http://www.transalp.it/moto/oliobody.htm#Grado%20di%20viscosit%C3%A0
lamps
edoardo
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Io uso MOTUL 5100 10W50 (semi sintetico) con cambio ogni 5000km e consumo medio di 20g X 1000km (€7,00 al Litro su ebay).
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Io uso MOTUL 10W50 con cambio ogni 5000km e consumo medio di 20g X 1000km (€7,00 al Litro su ebay).
Ciao Amir, chi si risente!! Come va la vita, tutto OK?
Ma perchè butti l'olio a 5000 Km? :wink:
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Io uso MOTUL 10W50 con cambio ogni 5000km e consumo medio di 20g X 1000km (€7,00 al Litro su ebay).
e un base sintetica ? in tal caso il prezzo e ottimo. interessante anche la gradazione. :wink:
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non fatevi abbindolare dai meccanici : e un vero peccato tirare giu dell'olio specie se completamente sintetico a soli 5000 km.
i prodotti di ultima generazione garantiscono percorrenze di 15000 km in tutta sicurezza, quindi anche cambiandolo a 10.000 km si e comunque sicuri che l' lio e ancora in buone condizioni.
discorso diverso per il minerale che va cambiato a 5000 km, ma costa un terzo di un buon sintetico al 100%
Il conce usa YAMALUBE che mi pare sia a base sintetica, quindi non sintetico e nemmeno minerale. Comunque per una cinqantina di euro non mi va di rischiare considerto che viaggio molto in montagna.
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roby, che tu decida di non rischiare (anche se non ho ben capito cosa) nulla da eccepire ci mancherebbe.
quello che non trovo corretto e che un capo officina consigli di cambiare l' olio oer giunta semi sintetico a soli 5000 km.
e solo un modo per spillarti piu soldi del dovuto.
fatti furbo , accertati del tipo di olio che usa, e prenota il tagliando ogni 10.000 km. :)
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Ciao Amir, chi si risente!! Come va la vita, tutto OK?
Ma perchè butti l'olio a 5000 Km?
Ciao Panteranera,
5000km con un olio Semi-sintetico mi pare buono e comunque sto pensando ad andare a 10.000km con il MOTUL 7100 10W40 che è invece 100% sintetico (costa €8,50 su ebay).
Un abbraccio.
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riporto in alto questo post per dirvi che mi accingo ad effettuare un altro cambio olio. visto che il castrol 15w50 continuo a non trovarlo, opto per un BARDHAL XTC C60 15W50.
http://www.bardahl.it/lubrificanti_additivi/olio_motore/moto/lubrificante_motore_moto/lubrificanti_moto_4t/xtc_c60_15w50.htm
nell'ultimo cambio olio, ho messo un 10w40 ma sento che la rumorosita meccanica, in particolare del cambio, con evidenti risonanze a regimi intermedi di rotazione, e piu evidente rispetto al 15w50.
qualcuno lo ha provato il bardhal ?
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...visto che il castrol 15w50 continuo a non trovarlo...
Non hai guardato su EbaY?
http://shop.ebay.it/?_from=R40&_trksid=p3984.m570.l1313&_nkw=castrol+15w50&_sacat=See-All-Categories
... o addirittura il 10W50?
http://shop.ebay.it/i.html?_nkw=castrol+10w50&_sacat=0&_sop=15&_odkw=castrol+15w50&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313
Lamps
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e si caro lazi.......... lo so che su ebay si trova, il fatto e che io con questi sistemi di commercio non vado d'accordo :cry:
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Ti ho aggiornato il messaggio mentre mi rispondevi... ma temi che vendano materiale non originale o e' semplicemente una generica perplessita' sul sistema di vendita? Personalmente ho effettuato quasi un centinaio di transazioni in Italia, EU, USA... una volta sono stato bellamente truffato, ma per il resto mai un vero problema.
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Non vorrei sbagliarmi ma credo che il Bardhal lo usi Verardo e si trova benissimo. Penso proprio che al prossimo cambio olio metterò quello. :D
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Non vorrei sbagliarmi ma credo che il Bardhal lo usi Verardo e si trova benissimo. Penso proprio che al prossimo cambio olio metterò quello. :D
Esatto carissimo Ale,per il periodo invernale uso il 10/40 e il periodo estivo estivo il 15/50, ho provato a usare il 10/40 anche d'estate ma per le temperature dalle mie parti non era sufficiente e come dice Roberto quando scaldava eccessivamente il cambio diventava leggermente duro cosa che non succede con il 15/50. :wink:
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Ti ho aggiornato il messaggio mentre mi rispondevi... ma temi che vendano materiale non originale o e' semplicemente una generica perplessita' sul sistema di vendita? Personalmente ho effettuato quasi un centinaio di transazioni in Italia, EU, USA... una volta sono stato bellamente truffato, ma per il resto mai un vero problema.
un po non mi fido, e un po non sono capace a fare ordini. :cry:
comunque grazie ugualmente lazy :wink:
erffettuato cambio olio ieri pomeriggio, tra l'altro e pure in promozione : nella confezione oltre ai 4 lt, vi e anche uno sbloccante e uno spray per catene piu una cartolina di partecipazione ad un concorso a premi, ma la data utile per partecipare e il 15/10/2010.
costo della confezione 44.90 piu 10.00 euro il filtro.
la prima senzazione facendo un giro dell'isolato, e che la rumorosità meccanica e piu ovattata, insieme ad una migliore scorrevolezza del cambio .
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Bene! Quindi alla fine hai usato il Bardahl 15w50? Mi interessa, perche' in effetti proprio dalla rumorosita' mi sono fatto l'idea che un cambio ogni 5000 km circa sia opportuno.
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Bene! Quindi alla fine hai usato il Bardahl 15w50? Mi interessa, perche' in effetti proprio dalla rumorosita' mi sono fatto l'idea che un cambio ogni 5000 km circa sia opportuno.
yes BARDHAL XTC C60 15w50.
lo cambierò a 10.000 km. perche credo che sia un vero spreco tirare giu un olio cosi performante a soli 5000 km. :wink:
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Siccome sono in procinto di cambiare l'olio (nei miei tagliandi) e voglio proprio il Bardhal XTC C60....mi chiedevo la gradazione migliore, visto che il 20w40 prescritto non esiste......
Vado sereno con il 15w50?
Esperienze fatte con il Bardhal?i
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Ciao Pilotino, ma il requisito non e' 10w40? In questo caso anche 20w40 sarebbe fuori specifica, o sbaglio?
Lamps
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Con la Fazer 1000 mi ero trovato molto bene con il 10W-60 che aveva ridotto sensibilmente la rumorosità del cambio e mi sembrava che rendesse il motore più fluido nell'erogazione. Avrebbe senso usarlo con la FJR?
Mond
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Siccome sono in procinto di cambiare l'olio (nei miei tagliandi) e voglio proprio il Bardhal XTC C60....mi chiedevo la gradazione migliore, visto che il 20w40 prescritto non esiste......
Vado sereno con il 15w50?
Esperienze fatte con il Bardhal?i
di norma la gradazione dell'olio va scelto (a prescindere se la moto lo digerisce o meno) in base al clima dove abitualmente si usa la moto.
tenendo presente che abiti al nord il cui clima nella stagione invernale è particolarmente freddo, credo sia meglio un 10w40, ti aiutera sicuramente nelle partenze a freddo propio perche i primissimi giri del motore sono quelli in cui l'usura degli organi e maggiore e meno viscosità permette che il lubrificante raggiunga subito i vari organi.
al sud il discorso e piu o meno all'opposto ecco il motivo della scelta del 15w50, ovvero piu viscosita a temperature in media superiore di 10 gradi. :wink:
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Con la Fazer 1000 mi ero trovato molto bene con il 10W-60 che aveva ridotto sensibilmente la rumorosità del cambio e mi sembrava che rendesse il motore più fluido nell'erogazione. Avrebbe senso usarlo con la FJR?
Mond
sicuramente e da prendere in considerazione per quelle moto che evidenziano una maggiore rumorosità meccanica .
:wink:
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Siccome sono in procinto di cambiare l'olio (nei miei tagliandi) e voglio proprio il Bardhal XTC C60....mi chiedevo la gradazione migliore, visto che il 20w40 prescritto non esiste......
Vado sereno con il 15w50?
Esperienze fatte con il Bardhal?i
di norma la gradazione dell'olio va scelto (a prescindere se la moto lo digerisce o meno) in base al clima dove abitualmente si usa la moto.
tenendo presente che abiti al nord il cui clima nella stagione invernale è particolarmente freddo, credo sia meglio un 10w40, ti aiutera sicuramente nelle partenze a freddo propio perche i primissimi giri del motore sono quelli in cui l'usura degli organi e maggiore e meno viscosità permette che il lubrificante raggiunga subito i vari organi.
al sud il discorso e piu o meno all'opposto ecco il motivo della scelta del 15w50, ovvero piu viscosita a temperature in media superiore di 10 gradi. :wink:
Aspettate...uff uff...avete pienamente ragione non avevo fatto una premessa necessaria.
La mia moto in inverno (a parte essere smontata :roll: ) stà ferma al calduccio in garage....l'utilizzo della moto (che per mio modo d'intenderla è il mio giocattolo) và da circa metà marzo a circa metà ottobre....poi lo stop invernale.
Quindi dopo questa premessa e sebbene in marzo non ci sia proprio ancora una temperatura gradevole, quanto...il fatto che il motore scalda parecchio, la scelta della gradazione cambia parecchio.
un Bardhal 20w50 ????
Si sono indeciso tra il 15w50 e il 20w50...che faccio?
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vai di 15w50 . :wink:
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Ottimo! Grazie mille!
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:wink: :wink: :wink:
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Domanda : :?: perchè non usi quello originale Yamalube proposta da Yamaha nella densità consigliata dalla casa costruttrice...?
Perchè esiste di molto meglio ed a metà prezzo.Basta leggere le schede tecniche degli oli,avere un minimo di conoscenze per interpretare i dati.Per l'utente medio questo non è un problema..normalmente la cosa non gli interessa,il problema non si pone visto che sono pochissime le persone che si tengono una moto per 100-150-200.000km.Un motore abbastanza recente gira tranquillamente per 50-70.000 km con olio di colza,moltissimi cambiano la moto con chilometraggi inferiori e magari dopo 7-8-10 anni di onesto lavoro e 70.000 km alle spalle la moto viene demolita o..finisce all'estero.
Per alcuni produttori di oli le schede tecniche sono...segreto,su nessuna confezione di olio si fa riferimento a questi dati,TUTTI si limitano esclusivamente a riportare la specifica API che di per se fa immaginare qualcosa ma non tutto.Esempio ne è le specifiche tecniche degli oli Yamaha,chi le ha?chi ha la scheda tecnica di questi oli?Nessuno.Ed io non lo compro perchè voglio sapere cosa sto comprando,cosa sto pagando,voglio comprare l'olio e non l'etichetta.Leggendo i depliants delle varie case produttrici di oli....sembrano tutti eccellenti e con la pubblicità si riesce persino a vendere delle ciofeche vecchie di 20 anni di tecnologia come ottimo prodotto.Complice di questo è la difficoltà a tradurre sigle e dati da parte di molti utenti motociclisti che GIUSTAMENTE pensano a dare gas fidandosi dei meccanici che a loro volta nel 95% dei casi sono dei sostitutori di olio e basta e non hanno la più pallida idea di cosa sia una base PAO o ESTERE o DOPPIO ESTERE hanno usato sempre quell'olio,sostituito alle varie scadenze non ha dato problemi e con tutto il da fare che hanno figuriamoci se fanno dei distinguo.
Gli oli non sono tutti uguali,si pagano ciofeche come oro solo in base al marchio.A me interessa un'eccellente prodotto e voglio pagarlo meno di una ciofeca di altro prodotto,le schede tecniche e le comparazioni SERIE fatte sugli oli danno precise indicazioni,basta leggere,leggere,leggere o................. fidarsi del meccanico e della propria moto e non farsi sxxxe mentali dando invece del gas.Ad ogniuno la sua scelta,da rispettare.
Giotek
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Bravo Giorgio gli oli non so tutti uguali, lo sperimento praticamente ogni giorno visto il lavoro che faccio (autoriparatore), ora premetto che non utilizzo oli per motocicli, ma a quanto mi risulta sulle confezioni degli oli è obbligatorio riportare oltre le specifiche API anche quelle SAE che son sicuramente più precise ma nemmeno queste dicono tutto.....ci vorrebbe la scheda tecnica di ogni prodotto, anche perchè, e parlo sempre per il settore auto, ogni casa spesso e volentieri prevede specifiche dedicate a certi tipi di motore o allestimento.
Sul discorso dei costi e della qualità comunque se ne può discutere al infinito, immagino tu sappia che giunga che c'è. Lo constato ogni giorni avendo a che fare con parecchi fornitori di lubrificanti, lo stesso prodotto può avere delle differenze di prezzo sostanziali....per non parlare degli innumerevoli marchi disponibili anche se poi vengono fuori quasi tutti dalla stesso posto....o per lo meno la base è sempre quella...
Non so se lo sai ma visto che l'hai tirato in ballo la PAO (Polialfaolefina), componente fondamentale nel pacchetto additivi di un olio per renderlo di ottima qualità, viene prodotta praticamente solo dalla Exxon Mobili grazie a dei brevetti esclusivi....almeno questo è quello che mi è stato raccontato tempo fa ad una convention sui lubrificanti a cui ho partecipato :wink:
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Se hai voglia di approfondire il discorso,se può interessare...si può fare.Quello che ho scritto sopra è praticamente il mio primo post che affronta tematiche tecniche.Mi scuserai/rete se dovessi disquisire su argomenti già trattati,non riuscirei mai in poco tempo a leggere tutti i vostri post.Ti/vi chiedo se sei/siete a conoscenza dei test AMSOIL e se ne avete già commentato i risultati e se la problematica è considerata trita e ritrita.
Capitemi...arrivo ora.
In riferimento alle specifiche SAE.....non so quanti hanno trovato strano che per esempio nei modelli 2006 venga raccomandato un solo tipo di gradazione (20W40)(generica e non confacente ai bisogni di un motore che opera in tutt'Italia) e nella versione 2008 (ho solo quel libretto uso e manutenzione,mi immagino idem per 2009 e 2010) si parla anche di 10W50.Tra gli oli per auto svetta deciso il Mobil1,3 differenti basi PAO miscelate e scheda tecnica dove i dati riportati fanno presagire un'eccellente prodotto.Di livello realmente più alto e con prestazioni uniche si parla si Synlube (5 basi PAO miscelate),producono anche uno 0W60(90 dollari il litro) ed oli su specifica NASA ed un 5W50 testato e garantito/certificato per100.000 miglia.Se è vero che una moto non è un'auto......si sta comunque ancora a parlare di minerale-semi o sintetico quando la tecnologia dimostra che per eccellenti prodotti esiste una sola strada.
Un salutone
Giotek
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Direi che la tua cultura nel campo dei lubrificanti sia notevole e immagino non solo in quel campo, mi pare di capire che la tua passione per la meccanica e tutto ciò che gli ruota intorno sia notevole! Pertanto, almeno per me, ben vengano i tuoi apporti tecnici, non si finisce mai di imparare :wink:
Ti ringrazio per la tua disponibilità di approfondire il discorso e nei limiti del possibile penso si possa fare, anche se il tempo a mia disposizione da dedicare è poco, ma magari altri amici del forum potrebbero essere interessati.
Riguardo al test che hai nominato ne ho sentito parlare dal mio fornitore di lubrificanti, ma non ho mai approfondito il discorso. Diciamo che in officina utilizzo tutta la gamma degli oli Mobil pertanto essendo ai vertici come prodotto non dedico molto tempo alle varie qualità di altri marchi.....mi accerto solamente di utilizzare la specifica corretta auto per auto.
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Direi che la tua cultura nel campo dei lubrificanti sia notevole e immagino non solo in quel campo, mi pare di capire che la tua passione per la meccanica e tutto ciò che gli ruota intorno sia notevole! Pertanto, almeno per me, ben vengano i tuoi apporti tecnici, non si finisce mai di imparare :wink:
Ti ringrazio per la tua disponibilità di approfondire il discorso e nei limiti del possibile penso si possa fare, anche se il tempo a mia disposizione da dedicare è poco, ma magari altri amici del forum potrebbero essere interessati.
Riguardo al test che hai nominato ne ho sentito parlare dal mio fornitore di lubrificanti, ma non ho mai approfondito il discorso. Diciamo che in officina utilizzo tutta la gamma degli oli Mobil pertanto essendo ai vertici come prodotto non dedico molto tempo alle varie qualità di altri marchi.....mi accerto solamente di utilizzare la specifica corretta auto per auto.
SE qualche sera non sai che fare o se sei semplicemente curioso.....dai un'occhiatina a queste comparative.......CERTIFICATE non fregnacce,l'Amsoil è americana,la comparativa è stata effettuata in America e la se dici male di un colosso mondiale produttore di oli chiudi in 3 giorni se ti vengono contestati i dati o non sono credibili.
Butta l'occhio sul v-300 e sul GPS...ti verà da ridere..o da piangere..dipende
http://www.technilube.com/motorcycle/motorcycle_white_papers.php
qua c'è anche il Motul 7100...
http://www.amsoil.com/lit/G-2156.pdf
Giotek
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Grazie giotek , l'argomento oli è sempre molto "viscido" :mrgreen: e interessante , non solo per la nostra amata , sicuramente un'ottimo argomento per l'inverno che è alle porte .
Lamps
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Domanda : :?: perchè non usi quello originale Yamalube proposta da Yamaha nella densità consigliata dalla casa costruttrice...?
Perchè esiste di molto meglio ed a metà prezzo.Basta leggere le schede tecniche degli oli,avere un minimo di conoscenze per interpretare i dati.Per l'utente medio questo non è un problema..normalmente la cosa non gli interessa,il problema non si pone visto che sono pochissime le persone che si tengono una moto per 100-150-200.000km.Un motore abbastanza recente gira tranquillamente per 50-70.000 km con olio di colza,moltissimi cambiano la moto con chilometraggi inferiori e magari dopo 7-8-10 anni di onesto lavoro e 70.000 km alle spalle la moto viene demolita o..finisce all'estero.
Per alcuni produttori di oli le schede tecniche sono...segreto,su nessuna confezione di olio si fa riferimento a questi dati,TUTTI si limitano esclusivamente a riportare la specifica API che di per se fa immaginare qualcosa ma non tutto.Esempio ne è le specifiche tecniche degli oli Yamaha,chi le ha?chi ha la scheda tecnica di questi oli?Nessuno.Ed io non lo compro perchè voglio sapere cosa sto comprando,cosa sto pagando,voglio comprare l'olio e non l'etichetta.Leggendo i depliants delle varie case produttrici di oli....sembrano tutti eccellenti e con la pubblicità si riesce persino a vendere delle ciofeche vecchie di 20 anni di tecnologia come ottimo prodotto.Complice di questo è la difficoltà a tradurre sigle e dati da parte di molti utenti motociclisti che GIUSTAMENTE pensano a dare gas fidandosi dei meccanici che a loro volta nel 95% dei casi sono dei sostitutori di olio e basta e non hanno la più pallida idea di cosa sia una base PAO o ESTERE o DOPPIO ESTERE hanno usato sempre quell'olio,sostituito alle varie scadenze non ha dato problemi e con tutto il da fare che hanno figuriamoci se fanno dei distinguo.
Gli oli non sono tutti uguali,si pagano ciofeche come oro solo in base al marchio.A me interessa un'eccellente prodotto e voglio pagarlo meno di una ciofeca di altro prodotto,le schede tecniche e le comparazioni SERIE fatte sugli oli danno precise indicazioni,basta leggere,leggere,leggere o................. fidarsi del meccanico e della propria moto e non farsi sxxxe mentali dando invece del gas.Ad ogniuno la sua scelta,da rispettare.
Giotek
Ciao Giorgio,...Certo che l'argomento olio continua a far discutere e mi pare di capire che in materia tu ne sappia parecchio.A questo proposito cosa ne pensi del fatto che diverse case costruttrici Honda in testa su alcuni degli ultimi modelli prodotti(vfr 1200 ad esempio)indichi sul libretto uso e manutenzione come requisiti minimi specifica API SG(e qui puo' andare) JASO MA(anche qui e' ovvio).La gradazione SAE mi lascia invece piu' perplesso perche' indica un SAE 10W30 indipendentemente dalla zona di residenza..Insomma la domanda e': solo progresso o cos'altro?
-
Ma nessuno di voi usa additivi quali stp, bardahl, zx1 o sintoflon?
Giotek tu che mi puoi dire a riguardo?
lamps
edoardo
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Domanda : :?: perchè non usi quello originale Yamalube proposta da Yamaha nella densità consigliata dalla casa costruttrice...?
Perchè esiste di molto meglio ed a metà prezzo.Basta leggere le schede tecniche degli oli,avere un minimo di conoscenze per interpretare i dati.Per l'utente medio questo non è un problema..normalmente la cosa non gli interessa,il problema non si pone visto che sono pochissime le persone che si tengono una moto per 100-150-200.000km.Un motore abbastanza recente gira tranquillamente per 50-70.000 km con olio di colza,moltissimi cambiano la moto con chilometraggi inferiori e magari dopo 7-8-10 anni di onesto lavoro e 70.000 km alle spalle la moto viene demolita o..finisce all'estero.
Per alcuni produttori di oli le schede tecniche sono...segreto,su nessuna confezione di olio si fa riferimento a questi dati,TUTTI si limitano esclusivamente a riportare la specifica API che di per se fa immaginare qualcosa ma non tutto.Esempio ne è le specifiche tecniche degli oli Yamaha,chi le ha?chi ha la scheda tecnica di questi oli?Nessuno.Ed io non lo compro perchè voglio sapere cosa sto comprando,cosa sto pagando,voglio comprare l'olio e non l'etichetta.Leggendo i depliants delle varie case produttrici di oli....sembrano tutti eccellenti e con la pubblicità si riesce persino a vendere delle ciofeche vecchie di 20 anni di tecnologia come ottimo prodotto.Complice di questo è la difficoltà a tradurre sigle e dati da parte di molti utenti motociclisti che GIUSTAMENTE pensano a dare gas fidandosi dei meccanici che a loro volta nel 95% dei casi sono dei sostitutori di olio e basta e non hanno la più pallida idea di cosa sia una base PAO o ESTERE o DOPPIO ESTERE hanno usato sempre quell'olio,sostituito alle varie scadenze non ha dato problemi e con tutto il da fare che hanno figuriamoci se fanno dei distinguo.
Gli oli non sono tutti uguali,si pagano ciofeche come oro solo in base al marchio.A me interessa un'eccellente prodotto e voglio pagarlo meno di una ciofeca di altro prodotto,le schede tecniche e le comparazioni SERIE fatte sugli oli danno precise indicazioni,basta leggere,leggere,leggere o................. fidarsi del meccanico e della propria moto e non farsi sxxxe mentali dando invece del gas.Ad ogniuno la sua scelta,da rispettare.
Giotek
Ciao Giorgio,...Certo che l'argomento olio continua a far discutere e mi pare di capire che in materia tu ne sappia parecchio.A questo proposito cosa ne pensi del fatto che diverse case costruttrici Honda in testa su alcuni degli ultimi modelli prodotti(vfr 1200 ad esempio)indichi sul libretto uso e manutenzione come requisiti minimi specifica API SG(e qui puo' andare) JASO MA(anche qui e' ovvio).La gradazione SAE mi lascia invece piu' perplesso perche' indica un SAE 10W30 indipendentemente dalla zona di residenza..Insomma la domanda e': solo progresso o cos'altro?
Dividiamo il discorso in 2 parti.
1-perchè specifica SG o superiore.
Le case motociclistiche sanno benissimo che caratteristiche dovrebbe avere un'olio per essere classificato come scadente-buono-eccellente.Per noi comuni mortali il livello prestazionale GLOBALE di un'olio ci è dato dalla specifica API riportata sulla lattina.Sappiamo che la specifica API SG è del 1989,nel '93 è arrivata la SH,quasi subito dopo la SJ,nel 2001 la SL e nel 2006 la SM.Via via che la specifica aumenta all'olio sono richieste prove più severe su determinati test.In riferimento a TUTTI i test a cui la API sottopone l'olio e nei quali è richiesto un certo minimo prestazionale l'SM è GLOBALMENTE il migliore.
Che cosa accadrebbe se le case motociclistiche consigliassero caldamente un SM?
Semplicissimo,dal giorno dopo la Castrol non venderebbe più olio per moto,La Motul venderebbe solo il 300V competition (su moto di serie da sostituire ogni 4-5000km e che usura il cambio in maniera spropositata),non venderebbe più olio la Shell,la Elf e così via.
Motivi commerciali,gli oli sono questi,il circo è questo,gli attori sono questi, si cerca di progettare motori che funzionino ANCHE con questi e si fa il possibile per non pubblicare quei dati con i quali si potrebbe immediatamente capire di che pasta è fatto quell'olio o per quale uso è più indicato.
Dai dati si capirebbe che il v300 è un signor olio da competizione(flash point 252 per 15W50) ma che i 10.000km di uso se li sogna (doppio estere,base di per se igroscopica),che il GPS non è da tenere dentro al motore con la moto ferma 6 mesi (ruggine) o che "lavora" peggio di altri oli le scorie che trasporta e così via.
2:Perchè 10W30.
E' pensabile che il motore della nuova VFR sia "metallurgicamente/tecnologicamente" molto evoluto e che usi accoppiamenti veramente ridotti tanto che per "riempirli" è sufficiente un'olio meno viscoso a caldo.Per quanto riguarda il 10W....in honda sanno benissimo che a freddo un'olio 10W rispetto ad un 15W o ad un 20W (20 W sui motori moderni giapponesi pluricilindrici e per i climi italiani non hanno senso)garantisce una portata maggiore e che arriva prima degli altri a lubrificare componenti prezioni come bronzine/supporti di banco/sedi alberi a camme etc.etc. nel momento di maggior stress per il motore..l'avviamento a freddo.E' l'alta tecnologia applicata a quel motore che gli permette un 10W30.(il 30 è un'indicazione di massima..come 40 per il motore fjr)
Un abbraccione
Giotek
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Grazie della risposta Giorgio, tra i vari oli in commercio ho notato che molti prodotti bardahl come il noto xtc c60 vantano specifiche API M(castrol mi pare arrivi alla J), come dicevi ad oggi il massimo reperibile, cosa ne pensi di questo prodotto?
Ultima cosa, sempre secondo il tuo parere a prescindere dall'utilita' e dai costi maggiori, un olio considerato sintetico al 100% allunga o no la vita di un motore?
Ti chiedo cio' perche' ho letto da qualche parte che un olio sintetico "coccola" maggiormente le parti meccaniche, ma intacca piu' facilmente le guarnizioni....che ne pensi?
ancora grazie ciao
-
Ma nessuno di voi usa additivi quali stp, bardahl, zx1 o sintoflon?
Giotek tu che mi puoi dire a riguardo?
lamps
edoardo
Ciao amicaccio,
tra gli additivi più in voga c'è da segnalare il Sintoflon e lo ZX-1.Con questi prodotti si minimizzano gli attriti ed in linea pratica il motore si usura meno.Non sto qua a scrivere un'altro papiro ma mi limito ad evidenziare che:
il Sintoflon è un proprio e vero trattamento con proprietà "riempitive" di porosità e piccole irregolarità delle superfici aumentando la scorrevolezza e ripristinando entro certi limiti i giochi di accoppiamento.Il bassissimo coefficiente di attrito del Ptfe unito a sue caratteristiche di antiaderenza ne fanno di questo un'eccellente polimero che non va a modificare le proprietà lubrificanti degli oli.Le particelle di Ptfe hanno dimensioni di circa un micron e non intasano i condotti di alimentazione o il filtro dell'olio.Questo "trattamento" può essere visto in ottica di prevenzione dell'usura o per ripristinare giochi non ancora importanti.
lo ZX-1 (a base di Fullerene C-60 come l'additivo Bardahl) non ha alcun effetto riempitivo e quindi non è un "trattamento".L'"antiattrito" afferto da questo prodotto si basa sulla proprietà dellla molecola di c-60 che si presenta come una sfera leggermente sfaccettata che dispersa nell'olio trasforma gli attriti radenti in attriti volventi.Praticamente queste palline si interpongono tra le superfici da lubrificare.Le dimensioni di queste palline sono di 1000 volte inferiori alle molecole di Sintoflon per cui il problema di intasamento di qualcosa non è neanche da prendere in considerazione.Perchè il fullerene possa svolgere al meglio la sua funziona è bene che sia disperso in oli con elevata qualità e che siano in grado di mantenerle in sospensione e ben separate tra di loro.Lo ZX-1 non è adatto a funzionare con oli scadenti.L'uso di fullerene disperso in oli motore ed usato chiaramente come antiattrito è da vedere adatto a motori nuovi e con giochi ridottissimi ed è anche per questo che l'olio Bardahl lo vedo di buon occhio specialmente su un 4 cilindri giapponese.La molecola di fullerene è praticamente indistruttibile,neanche gli ingranaggi del cambio possono schiacciarla la si scarica con l'olio perchè questo veicolante ha perso le qualità che aveva da nuovo (che sono molte altre oltre a quella di funzionare come antiattrito).
Tirando le somme sarebbe pensabile usare il Sintoflon senza problemi,per lo ZX-1 il problema potrebbe essere il dosaggio di questo in relazione al fatto di avere la frizione in bagno d'olio.A tale proposito ho avuto occasione di parlarne con l'ing Natali responsabile del Laboratorio Analisi della Bardahl il quale mi ha sconsigliato lo ZX-1 per il motivo illustrato ritenenendo che in Bardahl abbiano cercato un buon compromesso tra l'ottenere un'olio con buone capacità antiattrito pur riuscendo a certificarlo MA2.Sicuramente il problema "costi" avrà indotto la Bardahl ad usarlo con parsimonia...(il fullerene costa 4 volte più dell'oro).
Vai di Bardahl 10W50 (il 15W50 è semisintetico) e sfrutterai il fullerene che...funziona in un buon olio.Per il Sintoflon....su un motore che ben manutenzionato potrebbe sicuramente arrivare a 300.000 km...ci penserei.
Un abbraccione
Giotek
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Grazie della risposta Giorgio, tra i vari oli in commercio ho notato che molti prodotti bardahl come il noto xtc c60 vantano specifiche API M(castrol mi pare arrivi alla J), come dicevi ad oggi il massimo reperibile, cosa ne pensi di questo prodotto?
Ultima cosa, sempre secondo il tuo parere a prescindere dall'utilita' e dai costi maggiori, un olio considerato sintetico al 100% allunga o no la vita di un motore?
Ti chiedo cio' perche' ho letto da qualche parte che un olio sintetico "coccola" maggiormente le parti meccaniche, ma intacca piu' facilmente le guarnizioni....che ne pensi?
ancora grazie ciao
Ciao Ghibli,
voglio chiarire una cosa.Se dai miei scritti..sono di parte..questo non è dovuto all'identificare un certo prodotto come il top ma il mio intento è di fornire qua sul forum un contributo affinchè si possa SCEGLIERE.Scegliere si intende avere una visione circa cosa si compra ed a quale prezzo si compra.Non esiste l'olio migliore in assoluto esiste un'olio che dentro ad un certo motore e con l'uso di quel mezzo in determinata maniera si possa ritenere perfettamente funzionale.
La qualità costa,non c'è niente da fare,io cerco di fornire dati in questa giungla dove obbiettivamente è difficile dimostrare alcune cose,i dati sono pochi.. semplicemente perchè non conviene a nessuno dei più grandi dichiararli .Non ho la pretesa di scrivere il verbo ma ho le conoscenze per controbattere su fesserie scritte per perder tempo.Quando si parla di tecnica si parla di dati,di fenomeni,di test,di verifiche, c'è spazio pure per le supposizioni nel contesto di un'intelligente valutazione.La qualità si costa ed io voglio pagarla,se mi va anche molto dipende da quanto mi interessa un certo prodotto e da quanto posso spendere.E' difficile parlare di oli motore per moto,molto difficile se non si va a fare i topi del Web o si scrive a determinati produttori per avere i dati perchè in questo settore regna il mistero,la confusione,i falsi miti ed a cominciare da chi ti vende l'olio certe tematiche sono sconosciute.
Tu scrivi:
Ti chiedo cio' perche' ho letto da qualche parte che un olio sintetico "coccola" maggiormente le parti meccaniche, ma intacca piu' facilmente le guarnizioni....che ne pensi?
Olio sintetico?....generico?....quali guarnizioni?..di che materiali?...perchè si intaccano?
Se questo chiaccherone che non sa cosa scrive ne motivasse il perchè avremmo un dato in più e gli saremmo grati (io in prima persona)ma sicuramente ha letto una cosa riportata da uno che non conosce al quale è stata riportata da altra persona che fa il fruttivendolo e che con una moto ormai finita si è fermato guardacaso dopo aver montato un sintetico che non si ricorda di che marca fosse.
Ma non può motivare ciò perchè non c'è logica in quello che scrive,non ha senso
Tu scrivi:
un olio considerato sintetico al 100% allunga o no la vita di un motore?
Ti rispondo SI ma questa mia risposta ha bisogno di chiarimenti.
1-I sintetici non sono tutti uguali,diverse possono essere le basi (PAO III,PAOIV,Estere,Doppio Estere)e possono usare additivi di qualità diverse ed in quantità diverse tali da modificarne le caratteristiche finali.E' regola che il sintetico 100% rappresenti l'olio top di un produttore.IL MEGLIO che può offrirti.Quando si scrive MEGLIO si deve tener conto delle molteplici proprietà fisiche dell'olio in esame e queste si possono riassumere
Nella capacità di soddisfare il grado di viscosità richiesto per una certa applicazione
Nella capacità di mantenere una viscosità il più possibile costante al variare della sua temperatura
Nella capacità di mantenere la sua viscosità nel tempo
Nella capacità di resistere alle forze di taglio mantenendo il più possibile invariata la propria viscosità a temperature elevate.
Nella capacità di minimizzare gli attriti e l'usura generale.
Nella capacità di ridurre l'usura del cambio (forti pressioni)
Nella capacità al non degradarsi in presenza di alte temperature (volatilità-ossidazione)
Nella capacità di detergere il motore,neutralizzare gli acidi e tenendo sotto controllo la corrosione
Nella capacità di resistere alla formazione di schiume generando emulsioni
Nella capacità di controllare la formazione di ruggine
Queste varie capacità possono essere misurate utilizzando specifici standard.
Solo per farti capire si può decidere di assegnare un voto da 1 a 10 in relazione ai dati misurati attribuendo un 10 ad un eccellente e preciso valore su una determinata prova(con 10 l'olio è ritenutopiù che idoneo a soddisfare appieno i requisiti su quella specifica proprietà richiesta) e via via a scalare di voto man mano che si rilevano valori meno buoni.I signori della API hanno deciso che per classificarsi come
SG-minimo in TUTTI i test richiesti per quella specifica i valori rilevati per quell'olio debbono essere minimo di 5 (esempio)
SH-Stesse caratteristiche dell'SG ma condizioni di test più severe
SL-Deve superare i test dell'SJ ed introduce limiti specifici per resistenza all'ossidazione,controllo depositi alle alte temperature,riduzione della volatilità e dei consumi.
Sm-Test con limiti ancora più rigidi in fatto di ossidazione,protezione da depositi,prestazioni a basse temperature.
Nulla toglie che un SG possa offrire performance di 6-7 in linea teorica 8 su una specifica prova ma non vale la media...vale il minimo richiesto.
In pratica/nella realtà per avanzare di una specifica la API sottopone l'olio ad un certo numero di test più severi (non tutti)ma se su quei test il punteggio non sale...non sale la specifica.
Quindi è fuori discussione che un SM ha superato test più severi di un SL su determinati requisiti richiesti,nello specifico un SM è stato sottoposto a:
1- un test inerente l'usura delle valvole con formazione di morchie e lacche in condizioni severe di Stop & Go
2-Valutazione del livello di usura e ossidazione a velocità di rotazioni elevate e temperature olio elevate
3-E' richiesto un livello di ossidazioni più basso su specifiche prove
4-Test al banco per valutare il processo di corrosione nella marcia stop&Go.
Questi 4 test che un SM ha superato per potersi fregiare di questa specifica ci dicono che su altre prove quest'olio non può dichiararsi superiore ad un SL (prove che comunque ha superato)ma che per determinati usi della moto questo durerà di più o saprà far fronte meglio alla situazione.
E' inutile che un'olio abbia prestazioni mirabolanti su qualche test (vedi veri oli racing)se l'olio deve durare 10.000 km deve avere un pacchetto di caratteristiche mediamente buone/molto buone anche perchè i risultati dei test si incrociano gli uni con gli altri ed al decadimento di certe performance dell'olio seguono a ruota il peggioramento di altre caratteristiche dello stesso.
Certe performance sono ad unico appannagio degli oli sintetici specialmente se si prende in esame un cambio a 10.000.SM sono normalmente tutti totalmente sintetici,la Bardahl ha alcuni oli (vedi 15W50) che pur essendo semisintetici godono della specifica API SM.E' certo che avranno una quantità notevole di base sintetica ma rispetto agli stessi ma 100% sintetici offrono leggere minori performance su alcune caratteristiche.In questo senso una bestia nera è rappresentata dal Castrol Power 1 Racing 10W50 che pur dichiarato totalmente sintetico non va oltre la specifica SJ,molti buoni semisintetici fanno meglio.Alla Castrol bisognerebbe imporre di cancellare la scritta Racing dalle confezioni di quest'olio perchè nessun preparatore lo utilizzerebbe nei suoi motori visto che ha un Flash Point ( temperatura minima alla quale prende fuoco)di soli 180 gradi.(l'olio extravergine di oliva sa fare di molto meglio..ha un flash point di circa 250 gradi)(in un'olio decente questo valore non dovrebbe scendere sotto i 200,in oli racing tra 220 e 250)Magari qualche meccanico smontando il motore di un Gs1200 (con soli 40-50.000 km) il cui l'olio nei mesi caldi lavora normalmente a 120-130 gradi si stupirà di trovare i pistoni neri come la pece avendoli lui stesso consigliato quest'olio.. ...eppure dovrebbe sapere a che temperatura arriva l'olio che lambisce il pistone immediatamente sotto il suo cielo od in prossimità delle fasce....(maggior iresidui di combustione,più volatilità,maggior consumo di olio)poi in un motore raffreddato ad aria..Racing è una terminologia "storpiata" abusata.
Si,sono di parte,dico la mia, un Bardahl 10W50 (totalmente sintetico) costa su Ebay 13 euro al litro.Tutti gli oli che si avvicinano a quel prezzo hanno caratteristiche mediamente inferiori/molto inferiori,per trovare qualcosa di meglio si deve spendere dal 50 al100% in più.
Qualcosa di meglio : http://www.motorex.com/index.cfm?oid=1147&lang=en&webtoolDbTemp=eintragDetail&kategorieId=9&eintragId=145
Giotek
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:shock: azz...
Grazie Giotek :!:
Lamps
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ok chiaro, anche tu quindi vedi di buon occhio il bardahl, probabilmente optero' per il c60 sae 10w30 che mi pare completamente sintetico...grazie ciao
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ok chiaro, anche tu quindi vedi di buon occhio il bardahl, probabilmente optero' per il c60 sae 10w30 che mi pare completamente sintetico...grazie ciao
Ho aggiunto qualcosa al mio precedente messaggio a proposito del Castrol Power1 Racing 10W50.Hai scritto 10W30 mi immagino che tu volessii scrivere 10W50 (per l'Fjr).
Giotek
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NOn ho la testa per leggere tutto cioò che autorevolmente hai scritto, perciò ti pongo una domanda diretta:
Quale olio mi consigli per il Kgt 1300 ?
Se hai ancora voglia di rispondere posso ricambiare con una birra per Kg di olio che andrò ad utilizzare.
Grazie
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NOn ho la testa per leggere tutto cioò che autorevolmente hai scritto, perciò ti pongo una domanda diretta:
Quale olio mi consigli per il Kgt 1300 ?
Se hai ancora voglia di rispondere posso ricambiare con una birra per Kg di olio che andrò ad utilizzare.
Grazie
Ciao a te,
domanda diretta = risposta diretta,senza peli sulla lingua.
Non conosco il tuo motore...ho fatto un giro su alcuni siti per rendermi conto di alcune cose ed a grandi linee mi sono fatto un'idea del "da farsi".
L'olio consigliato dalla casa dovrebbe essere un 10W40,la Castrol specifica per il suo Power 1 Racing 5W40 che è approvato specificatamente per K1200 e 1300.Ho letto di meccanici che sconsigliano gradazioni a freddo maggiori del 10W perchè il tuo motore avrebbe alcuni passaggi olio piuttosto sottili e con oli piuttosto densi a freddo verrebbe accentuato il problema di minor passaggio di olio nei primissimi momenti dell'accensione (dove le usure sono importanti) e quindi o 5 o 10W.Per la protezione a caldo...dipende da quanto tiri il collo alla moto,è risaputo che una leggera maggiore viscosità a caldo (50)ti permetterebbe minori usure.Quindi o 5W40 o 5W50 o 10W50.Non cercare un 5W50 tra i lubrificanti moto perchè è una gradazione inusuale e quindi o 5W40 o 10W50.Ho letto anche che il cambio...non è proprio quello della Honda...e magari un 50 ti aiuterebbe anche in questo.Ho letto di chi usa un 60 per avere un motore più silenzioso ma per gli usi a cui è destinato il k1300 esistono solo svantaggi ad usarlo (salvo presunti miglioramenti nella silenziosità del cambio)(e d'inverno che ne dice la frizione?)( e d'inverno quanto olio arriverà alle bronzine anche a caldo?La portata di olio agli organi del motore è quasi inversamente proporzionale alla sua densità).
Se vuoi ti segnalo qualcosa di speciale, ma rimanendo nei marchi più noti..
Power 1 racing 5W40 è un'API SJ con prestazioni scadenti per quanto riguarda il comportamento alle alte temperature e con i limiti della specifica (non può durare molto,da sostituire frequentemente).
Power 1 Racing 10W40 è un' Api SL un po meglio dell'altro.(la base è quella...forse solo più additivato)
il 10W50 anch'esso SJ ed è forse il tutto sintetico di prestazioni più basse che esiste.
La Motul produce il 7100 ma non lo fa di gradazioni che ti interessano
Il 5100 lascialo stare (10W50)
La Bardahl ha sia il 5W40 che 10W50 completamente sintetici API SM.
In relazione a quanto scritto prima...XTC C-60 10W50.
Aspettati che il cambio funzioni meglio di ora.
http://www.bardahl.it/lubrificanti_additivi/olio_motore/moto/lubrificante_motore_moto/lubrificanti_moto_4t/xtc_c60_5w40.html#1
http://www.bardahl.it/lubrificanti_additivi/olio_motore/moto/lubrificante_motore_moto/lubrificanti_moto_4t/xtc_c60_10w50.html#1
Se poi vuoi un'olio degno della REGINA del granturismo..questo..circa 20 euro il litro.
http://www.motorex.com/index.cfm?oid=1147&lang=en&webtoolDbTemp=eintragDetail&eintragId=145
Senza birre ma per una stretta di mano
Giotek
Ps-Hai una gran moto (anche se non lo scriverò mai).
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Ps-Hai una gran moto (anche se non lo scriverò mai).
Ecco adesso Giorgio (Taliesin) sta ballando la samba dalla contentezza....... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Ciao a tutti.
Concordo pienamente con gipsy col non farci abbindolare dai mecca, fosse per loro, tirerebbero giù l' olio dalle nostre moto una volta ogni 1000 km :wink: .Comunque, scrivo principalmente per comunicare le mie impressioni sull ' uso di un olio un pò particolare che ho messo nella moto una 15ina di giorni fà. Non perchè avessi fatto molti km con il bardhal xc60 10w40 dello scorso cambio olio ( 5000 km che comunque ho riciclato in macchina!!), ma perchè, da quando qualcuno, sul forum, ha messo quella prova comparativa sugli oli, ( il cui link non riesco più a trovare), non ho dormito più la notte.Sono rimasto folgorato!! :shock: :shock: Del bardhal sono rimasto profondamente deluso, poichè, una volta cambiato, mi aspettavo un miglioramento sugli innesti delle marce che invece non ho avuto :evil: . Come già postai circa un anno fà, innesto prima, a freddo , da cardiopalma,( scatakrunk!!) :cry: e il prima-seconda (tatrank) da mezzo infarto. Limitavo i danni solo seguendo le dritte di alcuni con esperienza sul forum, tipo tenere la leva della frizione premuta qualche secondo in più, acceleratina, e innesti rapidi e decisi. Da quando ho messo il royal purple xpr 10w40, le cose sono migliorate, ma non di poco. Andamento generale della moto più fluido,innesti perfetti e precisi, in alcuni casi, cambiavo marcia e non sentivo la pressione degli ingranaggi sugli stivali. In pratica, non me ne accorgevo neanche. L' unica accortenza che ho continuato ad avere, l' innesto deciso, senza tentennamenti al momento di premere il pedale delle marce, per il resto, sia da fermo, a freddo o a caldo, in prima , seconda ecc.ecc. sempre dei clunk unici e semplici. L' olio l' ho comprato da Vassura a Napoli, pagato 23,00 euro al litro, e contando che ci farò almeno 10000km, il prezzo non diventa poi tanto esagerato, forse solo come impatto iniziale. Mi aspetto di vedere i consumi, che se risulteranno ridotti , (anche di poco, come mi aspetto e spero), benedirò i soldi spesi più di quanto non faccia già. Speriamo che domenica prossima 20-02 sia bel tempo, e vi terrò informati sui risultati.
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@ Veramente Luca sono cosi impegnato a leggere Giotek che neanche a un esame mi prendevo cosi male. La mia ignoranza su questo argomento e cosi grande che potrei riempire dei libri.
Gioteck sembra un gourmet evoluto, mica si accontenta di dirti questo olio e via no; parla di modalita di usao della moto temperatura tolleranze insomma un raffinato intenditore non solo un preparato conoscitore.
me lo vedo con un beckerino in maon annusare l'olio guardarlo controluce e spiegare a noi ( a me in articolare):
"Ecco vedete il perlage fine e minuto di queste particelle polimeriche ben si adattano all'accciaio del cambo di questo modello. mentre un olio piu naturale piu denso e profumato accopagna piu gradevolmente lo scorrere del pistone nel cilindro del modello piu sportivo. E infine che dire della densita della persitenza del bouquet di questo melange di raffinati oli che porta indelebile il sentore dei suoi terroir che è armonizza il bicilindrico ed esalta il plurifrazionato da turismo"
Grande Gioteck
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ok chiaro, anche tu quindi vedi di buon occhio il bardahl, probabilmente optero' per il c60 sae 10w30 che mi pare completamente sintetico...grazie ciao
Ho aggiunto qualcosa al mio precedente messaggio a proposito del Castrol Power1 Racing 10W50.Hai scritto 10W30 mi immagino che tu volessii scrivere 10W50 (per l'Fjr).
Giotek
ciao Giorgio, con tutte le domande che ti ho posto ho omesso di dirti che l'fjr 1300 l'ho venduta(dopo 2 settimane "agonizzanti" al pensiero di non averla piu')passando alla vfr 1200 dct e per quest'ultima il libretto detta specifiche 10W30 jaso ma.Ora premesso che il primo tagliando e' in omaggio la manutenzione ordinaria prevede cambi olio castrol o silkolene.Parlando di castrol, spicca forse piu' il nome che altro mentre il silkolene non lo conosco se non di fama, mi e' parso molto utile un tuo parere sul bardahl dove mi sembra ci siano in generale pareri molto buoni su questo prodotto..
grazie ciaoo
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Ciao a tutti.
Concordo pienamente con gipsy col non farci abbindolare dai mecca, fosse per loro, tirerebbero giù l' olio dalle nostre moto una volta ogni 1000 km :wink: .Comunque, scrivo principalmente per comunicare le mie impressioni sull ' uso di un olio un pò particolare che ho messo nella moto una 15ina di giorni fà. Non perchè avessi fatto molti km con il bardhal xc60 10w40 dello scorso cambio olio ( 5000 km che comunque ho riciclato in macchina!!), ma perchè, da quando qualcuno, sul forum, ha messo quella prova comparativa sugli oli, ( il cui link non riesco più a trovare), non ho dormito più la notte.Sono rimasto folgorato!! :shock: :shock: Del bardhal sono rimasto profondamente deluso, poichè, una volta cambiato, mi aspettavo un miglioramento sugli innesti delle marce che invece non ho avuto :evil: . Come già postai circa un anno fà, innesto prima, a freddo , da cardiopalma,( scatakrunk!!) :cry: e il prima-seconda (tatrank) da mezzo infarto. Limitavo i danni solo seguendo le dritte di alcuni con esperienza sul forum, tipo tenere la leva della frizione premuta qualche secondo in più, acceleratina, e innesti rapidi e decisi. Da quando ho messo il royal purple xpr 10w40, le cose sono migliorate, ma non di poco. Andamento generale della moto più fluido,innesti perfetti e precisi, in alcuni casi, cambiavo marcia e non sentivo la pressione degli ingranaggi sugli stivali. In pratica, non me ne accorgevo neanche. L' unica accortenza che ho continuato ad avere, l' innesto deciso, senza tentennamenti al momento di premere il pedale delle marce, per il resto, sia da fermo, a freddo o a caldo, in prima , seconda ecc.ecc. sempre dei clunk unici e semplici. L' olio l' ho comprato da Vassura a Napoli, pagato 23,00 euro al litro, e contando che ci farò almeno 10000km, il prezzo non diventa poi tanto esagerato, forse solo come impatto iniziale. Mi aspetto di vedere i consumi, che se risulteranno ridotti , (anche di poco, come mi aspetto e spero), benedirò i soldi spesi più di quanto non faccia già. Speriamo che domenica prossima 20-02 sia bel tempo, e vi terrò informati sui risultati.
Ciao felser,
la condivisione di esperienze positive arricchisce le conoscenze del forum,sono sempre le benvenute.Mi sembra di capire che l'XPR ti ha risolto un problema/fastidio e quindi sotto questo punto di vista hai speso bene i tuoi soldi
La scelta di quest'olio per la tua moto è abbastanza inusuale perchè come saprai l'XPR è un'olio per auto con spiccate particolari caratteristiche recing.
"XPR 10W40 is designed for marine, oval track and endurance car racing. Capable of withstanding long intervals of extreme heat, it works especially well with alcohol and methanol. It is extremely popular in sprint cars, late models and World of Outlaws racing."
Mi ha colpito il leggere sul sito della Royal alcuni accorgimenti o limiti di utilizzo di quest'olio
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cacheUJ:rp808.com/faqracing.html+royal+purple+xpr+10W40+API&cd=9&hl=it&ct=clnk&source=www.google.com
La molecola di Synerlec (da loro utilizzata) ha fatto fare un salto di qualità ai loro oli che sono sempre stati di ottima qualità,qua in Italia sono poco diffusi come molti oli venduti sul mercato americano.E' impressionante verificare quanto tecnologicamente avanti siano gli oli per auto a confronto di quelli specifici per moto e pensare che molti oli per auto (non certificati MA-MA2) funzionano benissimo su moto con frizioni in bagno d'olio.Alcuni miei amici usano con successo nelle loro moto il Mobil 1 5W50 che è un must tra gli oli e costa 13 euro su Ebay.(è un'olio stradale con caratteristiche recing,prestazioni elevatissime e lunga durata).
strano che il Bardahl non ti abbia soddisfatto,basta fare un giro sul web per rendersi conto che la stragrande maggioranza degli utilizzatori di questo prodotto sono più che soddisfatti anche confrontandolo con oli prima usati.Io l'ho usato oggi con la FJr,ieri Caponord,VFR,CBR RR,Cbr f (le ultime 5) con molta soddisfazione (anche in pista).Io uso 10W50 che è globalmente leggermente più viscoso del 10W40 e quindi come viscosità utilizzata è più adatta al cambio che è pensabile che funzionerebbe ancora meglio con un 20W50 o 10W60.Con i limiti del cambio dell'Fjr mi ritengo soddisfatto di come mi funziona il cambio/questo olio dentro.
Tienici informati delle sensazioni che continuerai a percepire utilizzando questo olio.Gli oli recing non hanno la durata degli oli "stradali",diverse sono le richieste dei motori impiegati è molto,molto probabile che necessitino di cambi frequenti.
Un caloroso abbraccio
Giotek
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ok chiaro, anche tu quindi vedi di buon occhio il bardahl, probabilmente optero' per il c60 sae 10w30 che mi pare completamente sintetico...grazie ciao
Ho aggiunto qualcosa al mio precedente messaggio a proposito del Castrol Power1 Racing 10W50.Hai scritto 10W30 mi immagino che tu volessii scrivere 10W50 (per l'Fjr).
Giotek
ciao Giorgio, con tutte le domande che ti ho posto ho omesso di dirti che l'fjr 1300 l'ho venduta(dopo 2 settimane "agonizzanti" al pensiero di non averla piu')passando alla vfr 1200 dct e per quest'ultima il libretto detta specifiche 10W30 jaso ma.Ora premesso che il primo tagliando e' in omaggio la manutenzione ordinaria prevede cambi olio castrol o silkolene.Parlando di castrol, spicca forse piu' il nome che altro mentre il silkolene non lo conosco se non di fama, mi e' parso molto utile un tuo parere sul bardahl dove mi sembra ci siano in generale pareri molto buoni su questo prodotto..
grazie ciaoo
Ciao ghibli,
complimenti per il gioiello che ti sei comprato.Il nuovo VFR penso che ti sbalordirà via via che scoprirai la sua tecnologia,il 10W30 per un 1200..dice già qualcosa.
in Honda ti propongono Castrol come entry level e Silkolene come olio di pregio.
Con un Vfr..almeno un Silkolene!!.Quest'olio si è affermato per lo più nelle competizioni è un buon/ottimo olio.Buono il COMP 4 (semisintetico)che ti proporranno per la tua honda ed ottimo il PRO 4 ( sintetico)con caratteristiche più...corsaiole.sono ambedue API SJ (non proprio freschi di specifica ma gli accordi commerciali tali sono).Come Motul utilizzano una base estere.Esistono sia 10W30 che 10W40,se pensi di fare lunghi trasferimenti autostradali o ti piace aprire il gas..pensa al 10W40.
Il Bardahl 10W30 e 10W40 non è totalmente sintetico (neanche il 15W50) ma API SM.Questo perchè tecnicamente questi (diciamo) limitati range di viscosità si possono coprire con un buon semisintetico che per essere classificato SM avrà una cospicua percentuale di base sintetica (non il 25..magari il 50 o 60).Range di viscosità maggiori 5W40-10W50-10w60 OGGI si possono ottenere classificati SM solo con basi totalmente sintetiche.Se hai letto i test necessari per qualificarsi SM avrai notato che sono del tipo atto a preservare NEL TEMPO le caratteristiche dell'olio,vengono chiamati o avvicinati agli oli long-life ed è per questo che li preferisco,a 10.000 km di uso è più facile che non siano diventati "acqua".Se poi uno decide di sostituire l'olio a 5000...molti altri diventano utilizzabili senza problemi ma 5000 km.....che pxxxe...poi alla fine se usi questi spendi pure di più e ti sbatti di più.
Goditi il gioiello
Giotek
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ok chiaro, anche tu quindi vedi di buon occhio il bardahl, probabilmente optero' per il c60 sae 10w30 che mi pare completamente sintetico...grazie ciao
Ho aggiunto qualcosa al mio precedente messaggio a proposito del Castrol Power1 Racing 10W50.Hai scritto 10W30 mi immagino che tu volessii scrivere 10W50 (per l'Fjr).
Giotek
ciao Giorgio, con tutte le domande che ti ho posto ho omesso di dirti che l'fjr 1300 l'ho venduta(dopo 2 settimane "agonizzanti" al pensiero di non averla piu')passando alla vfr 1200 dct e per quest'ultima il libretto detta specifiche 10W30 jaso ma.Ora premesso che il primo tagliando e' in omaggio la manutenzione ordinaria prevede cambi olio castrol o silkolene.Parlando di castrol, spicca forse piu' il nome che altro mentre il silkolene non lo conosco se non di fama, mi e' parso molto utile un tuo parere sul bardahl dove mi sembra ci siano in generale pareri molto buoni su questo prodotto..
grazie ciaoo
Ciao ghibli,
complimenti per il gioiello che ti sei comprato.Il nuovo VFR penso che ti sbalordirà via via che scoprirai la sua tecnologia,il 10W30 per un 1200..dice già qualcosa.
in Honda ti propongono Castrol come entry level e Silkolene come olio di pregio.
Con un Vfr..almeno un Silkolene!!.Quest'olio si è affermato per lo più nelle competizioni è un buon/ottimo olio.Buono il COMP 4 (semisintetico)che ti proporranno per la tua honda ed ottimo il PRO 4 ( sintetico)con caratteristiche più...corsaiole.sono ambedue API SJ (non proprio freschi di specifica ma gli accordi commerciali tali sono).Come Motul utilizzano una base estere.Esistono sia 10W30 che 10W40,se pensi di fare lunghi trasferimenti autostradali o ti piace aprire il gas..pensa al 10W40.
Il Bardahl 10W30 e 10W40 non è totalmente sintetico (neanche il 15W50) ma API SM.Questo perchè tecnicamente questi (diciamo) limitati range di viscosità si possono coprire con un buon semisintetico che per essere classificato SM avrà una cospicua percentuale di base sintetica (non il 25..magari il 50 o 60).Range di viscosità maggiori 5W40-10W50-10w60 OGGI si possono ottenere classificati SM solo con basi totalmente sintetiche.Se hai letto i test necessari per qualificarsi SM avrai notato che sono del tipo atto a preservare NEL TEMPO le caratteristiche dell'olio,vengono chiamati o avvicinati agli oli long-life ed è per questo che li preferisco,a 10.000 km di uso è più facile che non siano diventati "acqua".Se poi uno decide di sostituire l'olio a 5000...molti altri diventano utilizzabili senza problemi ma 5000 km.....che pxxxe...poi alla fine se usi questi spendi pure di più e ti sbatti di più.
Goditi il gioiello
Giotek
Ciao Giotek
ti ringrazio per i complimenti, in effetti dopo soli 300 km percorsi non posso che dire strabene del "gioiello"(muoverla anche da ferma non sembra minimamente di spostare 270kg, mi ricorda piu' il cbr 600 f (come il tuo avatar?)di qualche anno fa), che appena visto neanche mi piaceva tanto...poi una moto senza leva della frizione pensavo mai sarebbe entrata nel mio garage ed invece eccola li..
Tornando all'argomento olio condivido con te sulla gradazione 10W40 piuttosto che 10W30 come il libretto dice, vedremo come si pronuncera' l'officina al momento del tagliando.
grazie ancora della disponibilita' e dei consigli preziosi
ghibli
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@ giotek
Per cause di forza maggiore non sono potuto uscire, :( ma stai certo che vi terrò informati sull' evolversi della faccenda. Mi dici che gli oli racing non hanno la durata degli oli stradali, perchè :?: Forse ho fatto un discorso semplicistico pensando che un olio con caratteristiche superiori, creato per situazioni estreme, in situazioni di minor stress, durasse più a lungo. Se sei a conoscenza di informazioni contrarie, rendimi edotto in merito, te ne sarò immensamente grato. :wink: Grazie e ciao
p.s. ho trovato il link all' articolo comparativo per gli oli che tanto mi ha sorpreso, :) vorrei che tu lo guardassi e lo commentassi. Mi sembra di capire che sei una persona molto preparata in merito, un tuo parere potrebbe chiarire molte lacune.Ciao :lol:
http://www.animegame.com/cars/Oil%20Tests.pdf
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@ giotek
Per cause di forza maggiore non sono potuto uscire, :( ma stai certo che vi terrò informati sull' evolversi della faccenda. Mi dici che gli oli racing non hanno la durata degli oli stradali, perchè :?: Forse ho fatto un discorso semplicistico pensando che un olio con caratteristiche superiori, creato per situazioni estreme, in situazioni di minor stress, durasse più a lungo. Se sei a conoscenza di informazioni contrarie, rendimi edotto in merito, te ne sarò immensamente grato. :wink: Grazie e ciao
p.s. ho trovato il link all' articolo comparativo per gli oli che tanto mi ha sorpreso, :) vorrei che tu lo guardassi e lo commentassi. Mi sembra di capire che sei una persona molto preparata in merito, un tuo parere potrebbe chiarire molte lacune.Ciao :lol:
[url]http://www.animegame.com/cars/Oil%20Tests.pdf[/url]
Ciao amicaccio,
l'olio che hai dentro la moto è pari pari il Racin51 della Royal Purple,(risiglato).Da questa prova,che ti ricordo si riferisce alla capicità a minimizzare l'usura da contatto delle parti metalliche ne esce vincitore (assieme al Penrite).A guardare quei cilindretti metallici a quali usure potrebbero arrivare....brrrrrr.la pelle si accappona :D :D :D In questo test la prova non è particolarmente severa.Questo test i laboratori che testano gli oli lo fanno utilizzando 4 palle di acciaio :D :D secondo una specifica internazionale MOLTO rigida (ASTM-D4172)nella quale vengono stabiliti i criteri di valutazione per TUTTI gli oli al fine della certificazione.Si parla di test con olio tenuto rigorosamente a 150 gradi.(altra storia)
La Molecola di Synerlec brevettata dalla Royal Purple conferisce all'olio la capacità di "rivestire" le superfici metalliche funzionando da antiattrito (tipo il Syntoflon).Se è vero che ogniuno tira l'acqua al suo mulino......andiamo a vedere in questo mulino come funzionano effettivamente le cose.
Il load rating ( capacità di carico)del test sul Racing 51 è di 8 libbre,circa 2,3 kg,con questo carico l'usura del cilindro campione è di 1mm.Questo è un'ottimo risultato(che dipende dal valore medio dei concorrenti alla prova) ma non strabiliante,l'XTC C-60 è a livelli superiori,circa 3,3 kg senza apparenti segni di usura.Quando è uscito l'XTC C-60 la Bardahl ha girato mezza europa per dimostrare ai propri venditori (interpellati a tal proposito) le caratteristiche di questo olio alla prova con frizionometro imponendo che le confezioni di olio da testare fossero acquistate ( e da paragonare all'XTC-C60) dai loro rivenditori in normali negozi onde evitare qualunque contestazione sui risultati.Sul web troverai le stesse prove fatte in altri paesi.
http://www.youtube.com/watch?v=S9TAGO1T7fE
Se poi si da un'occhiata ai risultati ottenuti dal test (molto più rigido)4 ball del miglior olio-moto prodotto oggi dalla Royal Purple (il Max-Cycle,ottimo prodotto) che utilizza anch'esso la tecnologia della molecola Synerlec......viene da chiedersi QUANTO questa tecnologia tanto decantata poi alla fine funzioni....visti i risultati...il Castrol GPS è ADDIRITTURA migliore del Royal....si noti l'eccellente comportamento del Motul 300V (se nel lotto ci fosse stato il Bardahl sarebbe risultato il migliore di tutti)(ricordo che stiamo parlando di UN test specifico)
(http://img840.imageshack.us/img840/7288/3palle.jpg)
L'olio che stai utilizzando sembra (dai dati di utilizzo forniti dalla casa)un'olio spiccatamente racing usato in applicazioni dove la temperatura dello stesso sia molto alta,è un'olio nato per le competizioni (DI AUTO).Sicuramente utilizzato a tal fine fornirà prestazioni elevate.Ma ci sono i ma:
1-Tutti gli oli Racing sono fatti per soddisfare le richieste delle competizioni,la DURATA degli stessi a voilte non è presa in considerazione,quanto dura dura basta che faccia il suo dovere per 1 corsa,3 corse e poi viene sostituito.
2-per raggiungere certi obbiettivi è inevitabile che non si addica per l'uso su una moto stradale nella quale è richiesto un minimo prestazionale nei confronti delle complesse tematiche che rigurdano la durata dell'olio stesso.
Ti faccio un paragone chiaro,il Motul 300V è l'olio più usato nelle competiziuoni che non siano mondiali (li nessuno sa cosa usano e formulano oli specifici per un motore e per 1 gara).Gli è riconosciuto un'eccellente capacità di sopportare il calore (poter lavorare ad alte temperature senza degradarsi)(alto flashpoint e HT/HS)ma causa una spiccata usura del cambio (come anche il 7100 ed il 5100),ha scarsissime proprietà che rigurdano la neutralizzazione degli acidi e la pulizia del motore.Chi lo usa (e lo conosce)lo sostituisce dopo 1000-3000-5000 a secoda l'impiego ma sulla carta non è un'olio da usare su una moto di serie (tipo Fjr) dal quale è richiesta una durata di 10.000 da tagliando a tagliando.Usando un 300V non sfrutteremmo qualcosa che ci potrebbe dare e non avremmo qualcosa di cui abbiamo bisogno.
(http://img842.imageshack.us/img842/2875/usuracambio.jpg)
L'olio motore che usi non è formulato per poter funzionare lubrificando anche il cambio (come sulla nostra moto),è un'olio da auto dove la lubrificazione è prevista separata (motore/cambio)e con altro specifico olio.Gli ingranaggi del cambio sono la principale causa dell'usura dell'olio sulle moto.Lo stesso olio installato su un'auto può durare tranquillamente il doppio di chilometraggio.La causa di questo è che gli ingranaggi del cambio spezzano le catene molecolari (da quelle della base a quelle degli additivi)modificando di fatto la composizione e le prestazioni dell'olio.Praticamente non esiste un dato indicante la capacità di codesto olio a sopportare lo stess meccanico dato dagli ingranaggi del cambio e quindi valuterei molto attentamente a che scadenza sostituirlo.
Penso che il problema al tuo cambio sia minimizzabile usando un'olio più viscoso tipo 20W50.Questo anche in considerazione di dove abiti e quali siano le temperature medie dell'anno.Io mi godrei codesto olio per un 5000 km e poi penserei ad un olio/moto.
Coclusioni:
a volte un'immagine ha un'effetto devastante o colpisce piacevolmente solo in funzione di quello che ritrae,a volte dietro quell'immagine ci sono storie maledettamente complesse che la motivano,molte volte ci chiediamo il perchè delle cose,a volte riusciamo a darci una risposta,mai completamente esaustiva, più facilmente credibile.
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@ giotek
esaustivo nelle spiegazioni, :P che sono chiare e comprensibili come sempre.E di questo ti ringrazio. Ma c'è una cosa su cui non concordo, 8) e cioè quando dici che l' olio da me usato non è adatto ad una moto. Al link di seguito riportato, e su cui mi sono basato, c'è scritto il contrario ( mi sembra) http://www.royalpurple.com/rp-whichoil-wu.html . Forse sulla durata, il discorso che fai ha sicuramente più fondamento, ma sono d'accordo con te che gli oli che usano nelle gare, sono additivati volta per volta a seconda del risultato che si vuole ottenere. La mia interpretazione della categoria xpr della poyal purple, è : olio con prestazioni superiori, additivato con sinerlec, adatto ANCHE per uso racing. D' altra parte, proprio nel link che ho postato, gli oli che non possono essere usati per uso stradale, vengono segnalati con l'esponente 5 ( not for street use). Se ho dato una interpretazione troppo personalizzata al tipo di olio, gradirei qualche altro parere , quindi datemi le vostre impressioni. D' altra parte " errare umanum est ",
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@ giotek
esaustivo nelle spiegazioni, :P che sono chiare e comprensibili come sempre.E di questo ti ringrazio. Ma c'è una cosa su cui non concordo, 8) e cioè quando dici che l' olio da me usato non è adatto ad una moto. Al link di seguito riportato, e su cui mi sono basato, c'è scritto il contrario ( mi sembra) [url]http://www.royalpurple.com/rp-whichoil-wu.html[/url] . Forse sulla durata, il discorso che fai ha sicuramente più fondamento, ma sono d'accordo con te che gli oli che usano nelle gare, sono additivati volta per volta a seconda del risultato che si vuole ottenere. La mia interpretazione della categoria xpr della poyal purple, è : olio con prestazioni superiori, additivato con sinerlec, adatto ANCHE per uso racing. D' altra parte, proprio nel link che ho postato, gli oli che non possono essere usati per uso stradale, vengono segnalati con l'esponente 5 ( not for street use). Se ho dato una interpretazione troppo personalizzata al tipo di olio, gradirei qualche altro parere , quindi datemi le vostre impressioni. D' altra parte " errare umanum est ",
Ciao Felser,
ho ridato un'occhiata al sito della Royal,(fatto maluccio,senza alcuna specifica...bisogna interpellare la casa...)praticamente di oli XPR ne esistono di svariati tipi anche per moto fuoristrada,endurance,per motori alimentati a protossido di azoto e turbo,sono oli speciali e per speciali applicazioni.SPECIFICI E FORMULATI PER MOTO esiste la gamma MAX -CYCLE che rappresenta il top di produzione oli-moto essendo questi certificarti API SM.L'XPR mi risulta un Sj come l'altro Royal della comparativa da te segnalata.Praticamente hai un super olio da competizione (forse) del quale non è possibile avere le specifiche o leggere di test seri effettuati su di esso.I lubrificanti della Royal Purple godono di molta stima da parte dei consumatori,sono oli che si collocano nella fascia medio alta di qualità,di formulazione recente...insomma oli di qualità.Se con questa marca ti trovi bene non c'è motivo di cambiare la tua scelta è caduta su un'ottimo prodotto ma se vuoi un riscontro strumentale certo per test eseguiti su un'olio prova il MAX-Cycle,stessa tecnologia,diversa addiivazione e durata sicuramente superiore (SM).Se hai ancora una confezione di olio (magari per i rabbocchi) dai un'occhiata alle specifiche indicate.
Un abbraccio
Giotek
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In effetti anche la confezione, su cui sono andato or ora a controllare per leggere le specifiche, è fatta maluccio, :( di fatto non porta specifiche api o simili, :evil: solo che ci sono additivi anti corrosione e propaganda varia. Se non fosse che realmente ho trovato un netto miglioramento nell' inserzione delle marce, comincerei ad avere qualche dubbio. :roll: Comunque, ho fatto troppo pochi km per fare valutazioni di qualsiasi tipo, speriamo che il tempo migliori. Appena possibile, posterò altre impressioni.Ciao
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oggi 20-03-2011, dopo un mese di arrapaggio per colpa della pioggia incessante ( e rompente!!! ) di questi giorni, nonostante il tempo nuvoloso , siamo usciti per un giretto mattutino. Percorso misto, (autostrada, statale e strade interne, che sono le nostre preferite) per un totale di 270 km. Da premettere che oltre ad aver messo l' olio royal purple xpr 10w40, ho sostituito le candele con le equivalenti all' iridio. Impressioni: confermo pienamente il miglioramento dell' innesto marce, motore fluido ai bassi regimi, praticamente ho avuto quasi il problema di come dosare il gas (appena muovevo il polso destro, era come se la moto andasse via da sola), consumo: 19 km/L. Dal momento che con questa moto non riuscivo a fare più del 17,5 - 18 km/L, guidando con parsimonia, sono più che soddisfatto del risultato ottenuto.
Và da se che il confronto l' ho fatto valutando soltanto le reazioni e le impressioni sulla mia moto tra il prima e il dopo, senza avere la possibilità di fare confronti con altre fjr, per cui prendete le notizie come informazioni generali PERSONALI. Inoltre, non essendo persona con esperienze corsaiole,( ed avendo anche una certa età!!! ) non posso dare valutazioni sull' eventuale incremento di prestazioni, ( se mai c'è stato ) dal momento che quelle presenti sulla moto sono di gran lunga superiori a quelle da me gestibili.
ciao a tutti. Felice
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visto che alla fine leggi che ti rileggi non ho capito una cippa
mi consigliate (marca modello specifiche, facile da reperire) un olio per il rabbocco adeguato alla motona?
grazie... :oops:
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visto che alla fine leggi che ti rileggi non ho capito una cippa
mi consigliate (marca modello specifiche, facile da reperire) un olio per il rabbocco adeguato alla motona?
grazie... :oops:
Hahahahahhaah grande chirone,anche io ho capito poco,però gran sbattimento bravi!!!
Anche a me interessa la questione sollevata da chirone...lamps!!!
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Ieri a 8000 km, ho tirato giu il bardhal xtc c 60 15w50. la cosa che mi ha piacevolmente sorpreso, e che l'olio e uscito incredibilmente chiaro ! in tanti anni di moto e cambi olio, delle piu svariate marche, mai mi era capitato di tirar giu l'olio e vederlo cosi pulito. segno che effettivamente questo bardhal ha qualcosa in piu degli altri olii. E qui, il caro Giotek ha perfettamente ragione. Anche il cambio risulta piu scorrevole e silenzioso negli innesti , cosi come il consumo e praticamente nullo.
Credo che sia d'avvero un ottimo prodotto.
Anche il costo risulta contenuto : la confezione in offerta comprende 4 lt olio 15w50, piu uno spray per catene , piu uno spray di sbloccante, 50 euri.
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Ieri a 8000 km, ho tirato giu il bardhal xtc c 60 15w50. la cosa che mi ha piacevolmente sorpreso, e che l'olio e uscito incredibilmente chiaro ! in tanti anni di moto e cambi olio, delle piu svariate marche, mai mi era capitato di tirar giu l'olio e vederlo cosi pulito. segno che effettivamente questo bardhal ha qualcosa in piu degli altri olii. E qui, il caro Giotek ha perfettamente ragione. Anche il cambio risulta piu scorrevole e silenzioso negli innesti , cosi come il consumo e praticamente nullo.
Credo che sia d'avvero un ottimo prodotto.
Anche il costo risulta contenuto : la confezione in offerta comprende 4 lt olio 15w50, piu uno spray per catene , piu uno spray di sbloccante, 50 euri.
Ciao a te,
il degrado dell'olio non segue un'andamento proporzionale ai km percorsi,si può immaginare che negli ultimi 2500km dei 10.000 del cambio (a 7500)il degrado sia attorno al 50% del consentito e che dopo solo altri 2500km giunga il momento di cambiarlo.Questo vale per un'olio che REGGA veramente 10.000 (o più chilometri) su una moto di serie.Non vale per molti blasonati oli che debbono la loro notorietà al prestigioso marchio che recano stampigliato sulla confezione.Gli oli che hai usato prima...appartengono a quest'ultima specie,vecchi di specifica,di formulazione,di additivazione,di tecnologia.Generatori di lacche/morchie perchè facilmente ossidabili le cui molecole si decompongono velocemente quando vengono a contatto con i punti più caldi del motore.A 5000km sono nero pece e grazie al non avere elevato potere detergente/disperdente al momento del drenaggio lasciano molti depositi nel motore.E' pensabile che tu abbia trovato l'olio ancora abbastanza chiaro perchè magari sei di quelli che lo cambiano prima dei 10.000 perchè altrimenti avresti trovato nero anche il bardahl a SOLI 8.000km.Sei stato bravo a non stressare gli altri oli (10.000 o più chilometri) ed il colore stesso con il quale ti si presentavano la dice lunga.Dice che hai il motore in salute perchè con un buon olio i residui incombusti,le lacche,le morchie,le ossidazioni sono minori (MINORI E BASTA) e che questo Bardahl limita(LIMITA) il formarsi di questi composti indesiderati.Lo hai pagato 10 euro al litro...quanto hai pagato gli altri oli?Quelli che con la stessa moto e con lo stesso uso della stessa a 5000 erano da buttare?
Questo è il livello olio della mia moto (10W50) dopo 8500km,ho stressato il motore per il carico sulla moto,per le velocità ad elevata temperatura,per fuorigiri,con tanti tanti tanti apri e chiudi su passi di montagna carico come un mulo con la ventola di raffreddamento sempre in funzione...12 euro al litro alla barba di marchi blasonati.Io voglio pagare la tecnologia e la qualità il resto lascio stare.
(http://img88.imageshack.us/img88/7280/ferie2011004.jpg)
Il 15W50 pur essendo un SM-MA2 è un semisintetico,il 10W50 è un sintetico 100% (in realtà totalmente sintetico 100% esiste solo un'olio americano....)ed ha caratteristiche superiori al 15W50 (quasi 20 punti maggiore l'indice di viscosità ed altro) per cui se sei disposto a pagare 2 euro in più al litro ed accetti i consigli di un fiorentinaccio...la prox volta usa 10W50.
Giotek
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Io sto usando ormai da 3 cambi olio (30000 km) il bardahl xtc c 60 10w50 senza riscontrare nessun consumo al momento del tagliando. Mi trovo benissimo
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Ciao Giotek...io abito in Sicilia e per me è consigliabile il Bardhal XTC C60 :
- 10 w 50 o
- 15 w 50 ????
Considerando che quì abbiamo temperature più alte che da voi, lo volevo ordinare dove lo compri tu.
Mi daresti i riferimenti e poi se non ricordo male per noi del forum c'era una convenzione?
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Ciao Giotek...io abito in Sicilia e per me è consigliabile il Bardhal XTC C60 :
- 10 w 50 o
- 15 w 50 ????
Considerando che quì abbiamo temperature più alte che da voi, lo volevo ordinare dove lo compri tu.
Mi daresti i riferimenti e poi se non ricordo male per noi del forum c'era una convenzione?
Un salutone a te,
ti consiglio 10W50 e non perchè la gradazione 15W50 "per le tue parti" non andrebbe bene ma perchè il 10W50 è un totalmente sintetico ed il 15W50 un ottimo semisintetico.Il 10W50 (ha caratteristiche tecniche superiori).A caldo i due oli hanno la stessa viscosità (cSt 18,74 il 10W50 e cSt 18,16 il 15W50) e come viscosità a 40 gradi sono veramente simili (131,33 per 10W50 e 140,4 per il 15W50) per cui da codeste parti non esistendo il problema di pompabilità a freddo 10 o 15W andrebbe bene ugualmente ( fate il bagno in mare a Novembre!!).Quindi nel tuo caso la scelta è dettata dal fatto che il 10W50 è un'olio di caratteristiche superiori (es. 17 punti in più di indice di viscosità).
Io lo compro su Ebay sempre dai soliti rivenditori,in questo momento tra questi ...qua lo compreresti ad un'ottimo prezzo
http://cgi.ebay.it/1LT-OLIO-BARDAHL-XTC-C60-10W50-MOTORE-OIL-MOTO-100-/380360239182?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item588f3ca84e
Non credo esistano convenzioni con rivenditori di prodotti Bardahl,qualche tempo fa mi sono interessato a contattare chi aveva disponibile il gear oli 4005 synt che è un'eccellente lubrificante per il nostro cardano(che non si trova con facilità).In quel momento lo aveva disponibile Autoricambi-ricambisud,Sig MARCO Tel.: 334.5634351 Email: info@autoricambionline.it e ne vendeva anche 1 litro per volta su Ebay.In questo momento su Ebay Italia e per questo olio cardano è presente solo questa inserzione
http://cgi.ebay.it/Bardahl-3-litri-olio-cambio-75w90-racing-gear-oil-4005-/250869856223?pt=Ricambi_automobili&hash=item3a690237df
ma se ti dovesse interessare 1 litro di questo prodotto (con 1 litro ci fai 5 cambi) puoi tranquillamente telefonare al Sig. Marco che è persona squisita e magari ti dice se lo ha disponibile o quando gli torna.
Un abbraccio da una Firenze con un caldo opprimente...non ho voglia neanche di infilarmi il casco..
Giotek
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Ok Giotek ti ringrazio di tutto adesso noi a Ragusa abbiamo 39 gradi e un pò ventilati, si sta bene, il caldo è secco......Tranne qualche anno fa che abbiamo superato i 45° all'ombra.....lì si moriva davvero,eravamo sempre al mare...ahahahahahah
Se tu vuoi star bene col caldo e farti un giretto in moto puoi venire tranquillamente quì...a Settembre le Case di Mare sono libere, ti do le chiavi ( non volio nulla in euro) efai ciò che vuoi...!!
Domani mattina chiamo mio cognato, ha un negosio di auto ricambi e gli chiederò dei due tipi di olio, se riesce a prendermeli...così se il prezzo sarà conveniente ve lo posto....!!!
Fammi sapere in anticipo se hai intenzione di venire in Sicilia (a me il 5 sett levano i ferri e sarò operativo il 21 sett)...!!!!
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Ok Giotek ti ringrazio di tutto adesso noi a Ragusa abbiamo 39 gradi e un pò ventilati, si sta bene, il caldo è secco......Tranne qualche anno fa che abbiamo superato i 45° all'ombra.....lì si moriva davvero,eravamo sempre al mare...ahahahahahah
Se tu vuoi star bene col caldo e farti un giretto in moto puoi venire tranquillamente quì...a Settembre le Case di Mare sono libere, ti do le chiavi ( non volio nulla in euro) efai ciò che vuoi...!!
Domani mattina chiamo mio cognato, ha un negosio di auto ricambi e gli chiederò dei due tipi di olio, se riesce a prendermeli...così se il prezzo sarà conveniente ve lo posto....!!!
Fammi sapere in anticipo se hai intenzione di venire in Sicilia (a me il 5 sett levano i ferri e sarò operativo il 21 sett)...!!!!
Magari potessi godermi un po di sole (ventilato) dalle tue parti......il lavoro chiama!
Io sono nato a Portoferraio (Isola d'Elba) ed il mare è sempre stato per me una grande attrattiva parlando della Sicilia...sono stato solo a Lampedusa ed alle Eolie a fare immersioni subacquee.Sono certo che è una bellissima terra e che valga la pena di programmarci delle future ferie ...ci sto pensando seriamente.
Un abbraccio
Giotek
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ok Giotek quando vuoi tu...!!!
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Leggendo argomenti come questi mi rendo conto di quando sia immensa la mia ignoranza su certi argomenti. Faccio parte di quella categoria di utenti che fa tutto in concessionaria. Un cambio olio per me sarebbe impensabile. Di quale olio mettano nel mio motore non mi è mai interessato, per me era importante cambiarlo, e ho sempre considerato che in concessionaria sappiano cosa devono metterci. Spero che sia cosi' ma queste letture mi fanno capire che almeno dovrei chiedere che olio usano e magari manifestare qualche esigenza. Ad esempio io vorrei ridurre al minimo un problema che mi infastidisce parecchio e cioe' quello della notevole rumorosita' nell'inserimento della prima. A freddo nessun rumore, a caldo quando arrivo ad un semaforo e la metto in folle vorrei spegnerla e inserire la prima per poi riaccenderla. Immagino che dovrei usare un olio con viscosita' maggiore, si ma con quale limite?. Tenete conto che uso la moto solo in estate, si vivo al nord... ma in pianura padana d'estate fa piu' caldo che in sicilia!
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Leggendo argomenti come questi mi rendo conto di quando sia immensa la mia ignoranza su certi argomenti.
Io sono profondamente ignorante su molti argomenti...ma vivo ugualmente..magari se mi interessa approfondire qualche argomento mi documento,mi informo ed approfondisco il problema fino a quanto mi intessa ma...vivrei ugualmente anche se non lo facessi :D:D:D
Faccio parte di quella categorai di utenti che fa tutto in concessionaria. Un cambio olio per me sarebbe impensabile. Di quale olio mettano nel mio motore non mi è mai interessato, per me era importante cambiarlo, e ho sempre considerato che in concessionaria sappiano cosa devono metterci.
Il tuo operare è da persona intelligente perchè riconosci i tuoi limiti e non fai come qualcuno che si addentra in operazioni apparentemente semplici ma che richiedono comunque un minimo di conoscenza tecnica e di manualità.Servirsi di un concessionario ufficiale vuol dire che sulla tua moto metteranno le mani persone che la conoscono e che opereranno come la casa madre ha indicato,questo è una garanzia perchè difficilmente non seguono le prassi indicate sul manuale officina.E' vero anche che le officine hanno contratti con precisi fornitori e che se chiedi qualcosa di diverso da quello che loro hanno disponibile...cominciano a storcere il naso...
Spero che sia cosi' ma queste letture mi fanno capire che almeno dovrei chiedere che olio usano e magari manifestare qualche esigenza. Ad esempio io vorrei ridurre al minimo un problema che mi infastidisce parecchio e cioe' quello della notevole rumorosita' nell'inserimento della prima. A freddo nessun rumore, a caldo quando arrivo ad un semaforo e la metto in folle vorrei spegnerla e inserire la prima per poi riaccenderla.
Io ho acquistato la moto a novembre,ci ho fatto 12.000 km ma il suo cambio non lo capisco,ho rinunciato a capirlo.A volte a freddo,a volte a caldo,a volte con il motore che bolle e le ventole in funzione....la prima entra meglio di come faceva il Cbf od il Cbrr od il Vfr...un trick e la prima è innestata.A volte (nelle stesse situazioni) mi vergogno come un ladro del tronk che arriva ai miei orecchi,in quelle situazioni pare che il cambio sia "finito".E questo accade sia con l'olio nuovo che con quello da dver sostituire a breve.
Ho rinunciato a capirne il perchè convinto che utilizzo un buon olio motore.Se il fenomeno ti compare a caldo potrebbe essere che in concessionaria ti hanno installato un 40 a caldo (XW40) magari non altezza delle situazioni che incontri,un'olio leggermente più viscoso potrebbe aiutarti anche su questo oltre al fatto che è consigliato e preferibile se usi la moto con temperature esterne "siciliane".
Immagino che dovrei usare un olio con viscosita' maggiore, si ma con quale limite?. Tenete conto che uso la moto solo in estate, si vivo al nord... ma in pianura padana d'estate fa piu' caldo che in sicilia!
Il limite è scritto sul libretto di uso e manutenzione e lo suggerisce la logica...W50.Tieni presente che al motore le sigle degli oli non interessano (XW40-XW50-XW60) e che la viscosità dell'olio diminuisce all'aumentare della sua temperatura,il motore dell'Fjr funzionerà correttamente con una certa viscosità a caldo (range limitato di viscosità)e che se mamma Yamaha non ha incluso il W60 tra gli oli utilizzabili vuol dire che nel nostro motore indipendentemente dall'uso e dalle temperature esterne di esercizio il valore di viscosità a caldo di questo olio non rientrerebbe in uno di quelli desiderati dal nostro motore (risulterà troppo viscoso,perdita di potenza,minore flusso di olio in ristretti passaggi,leggero surriscaldamento superiore)...quindi W50 di qualità.Se tu utizzassi l'Fjr per fare 20 giri consegutivi al Mugello non esisterebbe alcuna controindicazione ad usare un W60 perchè quell'olio verrebbe stressato al punto di operare all'interno del motore con una viscosità simile a quella del tuo W50 sulla tua moto con un caldo "siciliano" o di un W40 nel motore di un qualcuno che si fa una passeggiata tranquilla con la propria donna.Un'olio di qualità per Fjr per ambienti "caldi" vuol dire con specifica minima SL,totalmente sintetico e visto che stai al nord 10W50 e non ci pensi più.Una vecchia regola dice che un'olio leggermente più viscoso (tra i possibili)assicura maggior protezione a caldo anche quando il motore è stressato, senza alcuna controindicazione.
Non ti preoccupare...vivrai benissimo anche se certi argomenti non gli hai approfonditi in relazione a questo...io vivo benissimo.
Un abbraccio
Giotek
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Ciao a tutti.
Quest'anno ho deciso di cambiare l'olio motore da me per provare l'olio Bardhal riportato in questo post veramente interessante (dal meccanico il cambio solo con olio Yamalube).
Ho cercato sul sito Bardhal l'olio XT-C C60 10W50 ma al suo posto ho trovato una sigla leggermente diversa, cioè XT-S C60 10W-50; mi sembra di capire che si tratta della evoluzione del tipo precedente, ma non vorrei sbagliare.
Mi date un consiglio ?
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Ciao Giuliano, lascia perdere Yamalube... a dir poco mediocre.
Il Bardahl XTS in effetti rimpiazza il 'vecchio' XTC, ma vista la non facile reperibilita' ed il costo sicuramente superiore credo che tu possa tranquillamente stare su XTC.
Su Ebay si trova senza problemi; fra l'altro XTS e XTC hanno le stesse specifiche (SM/MA2).
Vai sereno con l'XTC! Occhio che c'e' anche la versione off-road. Ciao!
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Ciao Giuliano, lascia perdere Yamalube... a dir poco mediocre.
Il Bardahl XTS in effetti rimpiazza il 'vecchio' XTC, ma vista la non facile reperibilita' ed il costo sicuramente superiore credo che tu possa tranquillamente stare su XTC.
Su Ebay si trova senza problemi; fra l'altro XTS e XTC hanno le stesse specifiche (SM/MA2).
Vai sereno con l'XTC! Occhio che c'e' anche la versione off-road. Ciao!
Ti ringrazio per i consigli.
Sicuramente Bardahl; ho trovato la versione XTS a 22 euro al litro; forse opterò per questo anche se costa 3/4 euro in più rispetto a XTC; sul costo annuale di gestione della moto è praticamente lo 0%.
Come informazione, il mio meccanico mi dice che lo Yamalube viene prodotto per Yamaha proprio da Bardahl.
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Tieni presente che su Ebay trovi l'XTC in set di 4 litri a 55-60 euro spedizione compresa. Ciao!
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Ti ringrazio ancora; i prezzi di ebay sono davvero concorrenziali e faccio li l'acquisto
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Ti ringrazio ancora; i prezzi di ebay sono davvero concorrenziali e faccio li l'acquisto
;) ;) ;)